W dniu 2014-07-10 23:51, masti pisze:

>>> katolicy są już tylko krok za nimi.
>>
>> Ja mysle, ze ateisci sa krok za nimi. W naszym kraju mniejsosci sa
>> wyjatkowo traktowane. Dla niektorych stawia sie nawet tablice z nazwami
>> ulic w ich jezyku. Nikt nikogo nie przesladuje.
>
> nie, zupełnie nie. Każdy pedał może chodzić po ulicy, księża nie kopia
> dzieci na lekcjach religii

A jaki pedal nie moze chodzic po ulicy? Znasz takiego? Jeden pewny nawet
jest w Polskim parlamencie, zreszta nie tylko tzw. pedal. Jest murzyn,
transwescyta. Kosciol im zabronil? Pietnuje ich moze? Organizuja sobie
nawet marsze i nosza koszulki "jestem gejem" a ksieza do nich nie strzelaja.
A dzieci to tylko ksieza kopia? Slynne Slowiki to tez ksieza?
Pieniaczycie i tyle.

>> Za to Wy (w domysle
>> ateisci) najchetniej zamknelibyscie nas w domach i kosciolach, bo niby
>> czemu mamy obnosic sie z przekonaniami, akceptujac jednoczesnie takie
>> dziwactwa jak wystepy na eurowizji. Nawet taki estetyczny gniot w tym
>> fanatycznym podobno kraju przechodzi bez wiekszego echa, wiec co tu komu
>> zarzucasz?
>>
> bez echa tylko co chwila ktoś o nim mówi.

Mowi, bo to dziwne, ze cos podobnego moze sie podobac, a poczucie
estetyki zostaje chyba w kieliszku. Nie mniej jednak jak sam zauwazasz
transmisja byla mozliwa. Nikt tez nie cenzuruje tresci z tym zwiazanych.
Poglad moze miec kazdy i to jest wlasnie wolnosc. Jednym sie podoba i
moga o tym mowic, innym sie nie podoba i tez moze o tym mowic. Ggzie tu
ogranicznie?

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2014-07-10 23:25, masti pisze:
> Dnia pięknego Thu, 10 Jul 2014 10:37:02 +0200 osobnik zwany Maniek4
> napisał:
>
>> argumentow. Ja wiem dlaczego, bo temu nie da sie zaprzeczyc. Zobacz co
>> sie dzieje w Palestynie i Izraelu. A Ty katlikow nazywasz fanatykami.
>
> i ty uważasz to za konflikt religijny? To jeszce dużo się musisz nauczyć

Napewno nie tolerancji jak widze po tej dyskusji.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2014-07-10 21:40, ikka pisze:

>>>> Jezeli chcesz mieszac w to Boga, to jednak pozwolil, ze dziecko sie
>>>> urodzilo. Gdyby mialo byc inaczej zmarloby wczesniej.
>>>>
>
> gdyby nie współczesna medycyna - nie urodziłoby się w ogóle.

To prawda. Nie byloby zaplodnienia invitro.
Swoja droga trzeba miec sporo zaparcia zeby sie zdecydowac na tak
ryzykowna dla dziecka ciaze. Ktos podjal to ryzyko by pozniej miec
pretensje do swiata. Nie uwazasz, ze to troche nie w porzadku?

>>> gdyby bóg nie chciał, żebyśmy umieli usunąć ciążę, nie dałby nam mózgu,
>>> któr pozwala wymyśleć, jak to zrobić. ripostując.
>>
>> I zabijac tez swoich rodzicow np? Gwalcic nastolatki tez?
>> Nie mieszaj w to Boga. To ludzkie zlo, a nie Bog.
>
> przeczytaj stary testament zanim znowu powypisujesz takie głupoty. bóg
> akurat uśmiercił najwięcej istnień :)

Powiem Ci, ze jako czlowiek mam sporo watpliwosci, czy pytan o takie
zdarzenia jak np. druga wojna. Tylko, ze jako czlowiek wierzacy wiem, ze
nasze zycie tu jest tylko pewnym etapem. Czy sprawiedliwym? Wg. naszej -
ludzkiej oceny nie. Mozna pytac, gdzie wtedy byl Bog? Z drugiej strony
patrzac na wszechswiat czy mozemy myslec, ze wszystko wiemy? Czy Ty
wszystko wiesz? Wiara polega na tym, ze wierzymy w to, ze ma to sens
ktorego zwyczajnie nie rozumiemy, nie wiemy itp. Wiem, ze to trudne, ale
jezeli nie to, to co nam zostaje? Latwiej Ci to zrozumiec wiedzac, ze
nie ma Boga? Nie sadze. Bedac wrazliwym czlowiekiem tego po prostu nie
da sie zrozumiec.

>>> gdyby był bóg, zsyłałby dzieci tym, którzy się o nie modlą. ripostując.
>>
>> Tobie sie tak wydaje.
>
> a tobie jak się wydaje? :)

Mi sie wydaje, ze Bog pewnie ma inne plany.
Ja nie jestem czlowiekiem wpojonej wiary od zawsze. Mam to szczescie, ze
pewnego dnia na zakrecie zycia przekonalem sie, ze ktos wobec mnie ma
inne plany. Trudno to zrozumiec jak sie nie przezyje. Z mojej
perspektywy nie trzeba szukac przepisow, analizowac ustaw, czy tez
wsluchiwac sie wnikliwie w slowa ksiedza i szukac potwierdzenia. Dla
mnie niemal nie ma to znaczenia, bo czegos doswiadczylem. Wiec na rzeczy
ktorych nie rozumiem reaguje pewnie troche inaczej. Co nie znaczy, ze
zrozumienie zdarzen przychodzi latwo.

>>> wiadomo, w szpitalu św rodziny wszyscy pracownicy i pacjenci są
>>> katolikami, tak jak w przedszkolu kubusia puchatka wszyscy są
>>> niedźwiedziami...
>>
>> Relatywizujesz cos, co wydaje sie logiczne. Ja uwazam, ze lepiej jak
>> taka informacja bedzie przed, a nie pozniej zdziwienie.
>
> co wydaje ci się logiczne?

To, ze nazwa szpitala jest sugestywna.

> szpital pisze, ze w pełni realizuje kontrakt
> z nfz.

Nie znam sprawy ani niuansow prawnych. Na podstawie tendencyjnych
wypowiedzi w tv trudno o obiektywny poglad. Chcesz to sie realizuj. Mi
to do zycia potrzebne nie jest. Poczekam w spokoju na obrot sprawy.
Nawet jezeli okaze sie, ze lekarz, dyrektor, czy szpital naduzyl
stanowiska to dla mnie w kontekscie wiary nic nie zmienia. Kolejny
przypadek w zyciu ktory byc moze nie powinien sie zdarzyc i tyle.
Narazie slysze, ze opinie roznych gremiow sa podzielone. A po ludzku na
cala te sprawe swoj poglad mam.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "masti" <g...@t...hell> napisał w wiadomości
news:lpn17j$hp3$8@dont-email.me...
> Dnia pięknego Wed, 09 Jul 2014 23:35:49 -0700 osobnik zwany Budyń napisał:
>> Wiekszosc okresla zasady. To sie nazywa demokracja.
> ta większość, która krzyczy, że jest dyskryminowana?


dokładnie tak. Z punktu widzenia siły przebicia, czy jak do nazwac PR-u w
dzisiejszym swiecie wadą kk jest ze akceptuje wasza wolnosc i szanuje wasz
wybór. A to pozwala wam, mniejszosci, przy współudziale w wiekszosci
lewackich mediów zadac przywilejow wiekszych niz wynika to z proporcji
ludnosci, i próbuje nam, wiekszosci, mówic co mozemy a co nie.
Wyobraz sobie ze gdybysmy stosowali metody jakie stosuja islamisci to
grzecznie chodzilbys do kosciola - pod kara wychlostania kazdy by chodzil...



b.

do góry

Użytkownik "ikka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lpmrug$307$...@n...news.atman.pl...

>> ROTFL. Tak się składa że w różnych krajach różne dni są wolne od pracy
>> - tak aby _większości_ było wygodniej. Nie jest to żaden przywilej
>> żadnego kościoła tylko wola ludu. Idź spytaj niewierzących Czechów czy
>> woleliby mieć wolne 17 sierpnia zamiast 25 grudnia. Zobaczymy co Ci
>> odpowiedzą :-)

> z tego punktu wynika tylko to, że to kk jest uprzywilejowany,

Nie, nie jest. Agnostycy tez obchodzą święta (choć oczywiście nie nazywają
ich Bożym Narodzeniem) bo ich dzieci też dostają prezenty. Nawet niektórzy
ateiści obchodzą święta, więc to że wolne jest akurat wtedy to jest
uprzywilejowanie jakiejś grupy. Oczywiście wynika t oz tradycji
Chrześcijańskiej, ale tylko wynika.

>>> 2. jakiego kościoła dotyczy konkordat?

>> A cóż to za przywilej? To jest nazwa własna umowy międzypaństwowej.

> przeczytaj ustawę i nie ośmieszaj się. właśnie konkordat stawia kościół na
> pozycji uprzywilejowanej.

Umowa ze stanami stawia USA na pozycji "uprzywilejowanej", natomiast umowa z
Ukrainą - Ukrainę itd. I co? I nic! Tyle tylko że te umowy nie maja swoich
zwyczajowych nazw.

>>> 3. jakie symbole religijne wiszą w miejscach publicznych

>> Tak jakich ludzie chcieli. Zaiste logika rodem z racjonalisty. Założenie
>> że przy drogach stoją krzyże bo tak chce KK a nie dlatego że tak chcieli
>> ludzie.

> dobrze, że wasz legenda nie głosi, że jezusa powiesili... to byśmy mieli
> wystrój.

ROTFL. Argumentacja Ci się rozjeżdża. Jakiego "naszego"? Ja się do katolików
nie mieszam, prostuję tylko Twoje bzdury. Merytorycznie nie emocjonalnie.
Czasem mieszkam w kraju gdzie większość stanowią muzułmanie i nie mam
pretensji że Muezin mnie budzi swoim śpiewem. Po prostu rozumiem to że
lokalna większość tak chce.

>>> 4. jakie symbole religijne wiszą NAD godłem?

>> Jak wyżej

> przede wszystkim jesteśmy Polakami, nie katolikami, ateistami,
> homoseksualistami, kierowcami, rowerzystami. to godło powinno być naszym
> wspólnym symbolem. krzyż nad godłem świadczy o dominacji kk i o tym tu
> rozmawiamy.

ROTFL. Tobie chodzi o geometrię??? Jakby godło wisiało nad krzyżem to by był
lament że krzyż jest w centralnym miejscu a godło wyżej. Itd.

>>> 5. jakiego wyznania duchowny jeździ z policjantami w radiowozie i
>>> oferuje modlitwę zamiast mandatu?

>> _Lokalnego_. Ciężko aby wśród tatarów jeździł biskup, wśród katolików
>> pop, a wśród protestantów imam.

> duchowny nie powinien jeździć z policjantami radiowozem. chyba, że w
> kajdankach.

Bo?

> konstytucję też przeczytaj.

Czytałem nie raz i co? Nie zauważyłem tak przepisu zabraniającego duchownym
dbania o poprawę bezpieczeństwa.

>>> 6. świątynia opatrzności bożej dostała ile pieniędzy Polaków .... ?

>> Mniej niż chcieli jej dać.

> możesz dać. na meczet też dasz? bo jak kali ukraść krowę... prawda?

Prędzej na muzeum, albo jakąś bibliotekę. Ale _społeczeństwo_ chciało dać na
świątynię więc mi nic do tego. Proponuję sobie poczytać trochę historii o
tej świątyni. Jej historia nie sięga 20 lat wstecz tylko wiele więcej.

>>> 7. kto płaci pensje kapelanów wojskowych, więziennych i szpitalnych?

>> Ten kto płaci innym służbom. Kapelan w wojsku nie jest dlatego że on się
>> tam pcha tylko dlatego że żołnierze chcą by tam był.

> on tam będzie niezależnie od tego, czy chcą.

Rozumiem, że Ty znasz przyszłość. ROTFL. Weź się ogarnij bo Twoja
argumentacja jest tak infantylna że aż boli na grupie technicznej.

Na dzień dzisiejszy żołnierze _chcą_ by byli z nimi kapelani. I tak długo
jak oni tego chcą ja nie mam nic przeciwko. Jeśli kiedyś powiedzą że pomaga
im dmuchana lala to będę za tym by im kupić dmuchane lale. Bo w moim
interesie jest by oni byli "zwarci silni i gotowi".

>>> 8. kto finansuje składki kk na ubezpieczenie emerytalne?
>>> 9. kto finansuje składki kk na ubezpieczenie rentowe
>>> 10. kto finansuje składki kk na wypadkowe?

>> Ten kto pobiera podatki.

> nie, ten kto je płaci. nie masz pojęcia o czym mówisz. to jest
> przerażające.
> dlaczego im?

Dlatego że tak to zostało ustalone. Dlaczego niektórzy przedsiębiorcy mogą
płacić podatek ryczałtowy, dlaczego artyści mają prawo do większych kosztów
itd.

Pogłówne dla księży zostało wprowadzone po to by uniknąć sytuacji że
znajdzie się taki ksiądz co stwierdzi że na tacę nie dostaje ani grosza,
albo taki co będzie zaniżał dochód.

>>> 11. czy księża płacą podatki zryczałtowane?

>> Płacą. Ale to chyba nie zarzut wobec nich? BO dlaczego maja płacić skoro
>> ktoś już od tych pieniędzy podatek zapłacił?
>> Dlaczego jak idę z kolegami na piwo i się składamy a później jeden idzie
>> i kupuje to jest ok. A jak się wierni jakiegoś kościoła składają na
>> imprezę to już trzeba zapłacić podatek? Dlaczego jakikolwiek kościół
>> miałby płacić podatek od składek wiernych którzy już zapłacili podatek
>> dochodowy?

> no, idąc tym tokiem myślenia, to dlaczego mają w ogóle płacić, nawet
> zryczałtowany?

Dokładnie tak. Skoro świątynie należą do lokalnych wspólnot i te lokalne
wspólnoty składają się np. na ich oświetlenie czy ogrzewanie to dlaczego
mają po drodze płacić od tego podatek?

Kiedyś z kolegami założyliśmy sobie stowarzyszenie i wynajmujemy salę od
miasta. Co roku płacimy składki i z tych składek stowarzyszenie się
utrzymuje. Nie musimy i nie płacimy podatków. Natomiast gdyby nasze
stowarzyszenie nazywało się KK a przewodniczący ksiądz to musielibyśmy
płacić - toż to absurd czystej wody.

Dlatego wiele sekt rejestruje się jako stowarzyszenia i w przeciwieństwie do
KK nie płaca podatków. No ale oczywiście idioci będą to podawać jako
przykład że to KK jest uprzywilejowany.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "ikka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lpmphb$vm1$...@n...news.atman.pl...

>> Zabronić w przestrzeni publicznej nawoływania do bycia dobrym
>> człowiekiem? Wy się dobrze czujecie, czy Wam całkiem odpierdoliło?

> powtórzę jeszcze raz: jeśli do odróżnienia dobra od zła potrzeba cie
> religii, to jesteś psychopatą.

Odpocznij, przeczytaj jeszcze raz, pomyśl, przeczytaj jeszcze raz, pomyśl i
dopiero odpisuj.

Twój anty-katolicyzm zaślepia Cię do tego stopnia że nawet nie zauważasz że
ja się w ogóle do religii nie odnoszę. Prostuję tylko bzdurę jakoby
nawoływanie do bycia dobrym w miejscach publicznych powinno być zabronione.

I nie ma znaczenia czy do bycia dobrym nawołuje ksiądz, pasto, mnich, imam,
prezes, prowadzący, oświecony, szaman czy dowolny Jan Kowalski.

>> Może najpierw poczytajcie sobie jakie wartości promuje KK, a później się
>> wypowiadajcie. Tak się wartości propagowane przez KK to te same co
>> propaguje większość religii oraz filozofii w tym humanizm tak
>> bezrozumnie promowany przez tzw. ateistów.

> moralność to nie jest mocna strona kk. nie ośmieszaj się.

Wielu duchownych różnych wyznań w życiu spotkałem ale nie przypominam sobie
by którykolwiek głosił że należy być złym człowiekiem.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu 11.07.14 10:40, Ergie pisze:

> Wielu duchownych różnych wyznań w życiu spotkałem ale nie przypominam
> sobie by którykolwiek głosił że należy być złym człowiekiem.

A i owszem - głosił. Gorzej ze świeceniem przykładem takiego bogobojnego
życia przez onego. A już starożytni Rzymianie powiadali: verba docent,
exempla trahunt (słowa uczą, przykłady pociągają). Dobrze to oddaje stary
dowcip:

Gdy parafianie zarzucali swemu pasterzowi, że ten na kazaniach gani
cudzołóstwo swoich owieczek, a sam z gospodynią cudzołoży w najlepsze,
ten na kolejnym kazaniu rzekł: wy nie mówta, co ja robię, ale róbta
co ja mówię!


--
collie

do góry

Użytkownik "collie" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lpo9a7$r2r$...@n...news.atman.pl...

>> Wielu duchownych różnych wyznań w życiu spotkałem ale nie przypominam
>> sobie by którykolwiek głosił że należy być złym człowiekiem.

> A i owszem - głosił.

Jakiego był wyznania i co głosił?

> Gorzej ze świeceniem przykładem takiego bogobojnego
> życia przez onego. A już starożytni Rzymianie powiadali: verba docent,
> exempla trahunt (słowa uczą, przykłady pociągają). Dobrze to oddaje stary
> dowcip:

> Gdy parafianie zarzucali swemu pasterzowi, że ten na kazaniach gani
> cudzołóstwo swoich owieczek, a sam z gospodynią cudzołoży w najlepsze,
> ten na kolejnym kazaniu rzekł: wy nie mówta, co ja robię, ale róbta
> co ja mówię!

Powtarzam ja się w ogóle nie odnoszę do KK, ani duchownych, a jedynie do
absurdalnej tezy jakoby publiczne nawoływanie do bycia dobrym powinno być
zabronione.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Dnia pięknego Fri, 11 Jul 2014 00:06:34 +0200 osobnik zwany Maniek4
napisał:

> W dniu 2014-07-10 23:51, masti pisze:
>
>>>> katolicy są już tylko krok za nimi.
>>>
>>> Ja mysle, ze ateisci sa krok za nimi. W naszym kraju mniejsosci sa
>>> wyjatkowo traktowane. Dla niektorych stawia sie nawet tablice z
>>> nazwami ulic w ich jezyku. Nikt nikogo nie przesladuje.
>>
>> nie, zupełnie nie. Każdy pedał może chodzić po ulicy, księża nie kopia
>> dzieci na lekcjach religii
>
> A jaki pedal nie moze chodzic po ulicy? Znasz takiego? Jeden pewny nawet
> jest w Polskim parlamencie, zreszta nie tylko tzw. pedal. Jest murzyn,
> transwescyta. Kosciol im zabronil? Pietnuje ich moze? Organizuja sobie
> nawet marsze i nosza koszulki "jestem gejem" a ksieza do nich nie
> strzelaja. A dzieci to tylko ksieza kopia? Slynne Slowiki to tez ksieza?
> Pieniaczycie i tyle.
>
>>> Za to Wy (w domysle
>>> ateisci) najchetniej zamknelibyscie nas w domach i kosciolach, bo niby
>>> czemu mamy obnosic sie z przekonaniami, akceptujac jednoczesnie takie
>>> dziwactwa jak wystepy na eurowizji. Nawet taki estetyczny gniot w tym
>>> fanatycznym podobno kraju przechodzi bez wiekszego echa, wiec co tu
>>> komu zarzucasz?
>>>
>> bez echa tylko co chwila ktoś o nim mówi.
>
> Mowi, bo to dziwne, ze cos podobnego moze sie podobac, a poczucie
> estetyki zostaje chyba w kieliszku. Nie mniej jednak jak sam zauwazasz
> transmisja byla mozliwa. Nikt tez nie cenzuruje tresci z tym zwiazanych.
> Poglad moze miec kazdy i to jest wlasnie wolnosc. Jednym sie podoba i
> moga o tym mowic, innym sie nie podoba i tez moze o tym mowic. Ggzie tu
> ogranicznie?
>
nie cenzuruje ale chce. Chociażby ostatni przykład Gogota picnic.
Hierarchowie kościoła chcieli zakazać wystawiania.




--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu 11.07.2014 11:54, Ergie pisze:

>> Gdy parafianie zarzucali swemu pasterzowi, że ten na kazaniach gani
>> cudzołóstwo swoich owieczek, a sam z gospodynią cudzołoży w najlepsze,
>> ten na kolejnym kazaniu rzekł: wy nie mówta, co ja robię, ale róbta
>> co ja mówię!
>
> Powtarzam ja się w ogóle nie odnoszę do KK, ani duchownych, a jedynie do
> absurdalnej tezy jakoby publiczne nawoływanie do bycia dobrym powinno
> być zabronione.

Nawoływanie do dyskryminacji osób o innej orientacji, narzucania innym
przemocą własnych wątpliwych standardów moralnych, nawoływanie do
łamania prawa oraz nawoływanie do narażania ludzi na utratę zdrowia lub
życia z powodu traktowania tych ludzi jako pozbawionego osobistych praw
inkubatora rozpłodowego nie jest nawoływaniem do bycia dobrym.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry