-
71. Data: 2009-03-04 16:43:29
Temat: Re: Kosztorys
Od: "Kris" <k...@w...pl>
Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gom5el$ulk$1@news.onet.pl...
> rrr. wrote:
> no widzisz w budowlance jest prościej, w instalacjach jest troszkę inaczej
> często do zrobienia podejść kanalizacyjnych trzeba mieć sporo kształtek
> "na zapas" żeby dopasować takie z jakich wyjdzie prawidłowe podejście.
> Branża
Jak u mn ie robili CO i hydraulike to po prostu ze sklepu wziełem po
paczce(50 albo 100szt) róznych kształtek. Po robocie zwróciłem do sklepu
niewykorzystane kształtki zapłaciłem tylko za te wykorzystane i po kłopocie
W sklepach/ hurtowniach nie robią zadnych problemów ze zwrotami przeciez.
--
Pozdrawiam
Kris
-
72. Data: 2009-03-04 17:04:09
Temat: Re: Kosztorys
Od: "Maniek4" <b...@w...pl>
Użytkownik "scream" <n...@p...pl> napisał w wiadomości
news:109ulvta99lru.932g3uduvjxz$.dlg@40tude.net...
> Naprawde nie rozumiem. Spróbuj jakoś inaczej mi to wyjaśnić.
Ja w wiekszosci drodzy panowie Was lubie, ale sorry przy okazji tej
argumentacji to cisnienie mi rosnie.
Pierwsza zasadnicza sprawa to warto by sie zastanowic do czego wynajety jest
wykonawca? Bo mi sie wydaje, ze jak sama nazwa wskazuje chlebak podobno
sluzy do noszenia granatow, a wykonawca do wykonywania. Wynajmuje faceta do
zrobienia czegos tam i tylko do tego. Co go obchodzi towar? A moze ja mam
gest i lubie placic w tej a nie innej hurtowni, bo podoba mi sie
sprzedawczyni? Co kogo to obchodzi jakimi powodami kieruje sie dokonujac
zakupow?? To moje pieniadze i moja sprawa gdzie i komu chce nimi zaplacic.
Was drodzy wykonawcy ma interesowac wylacznie wykonanie uslugi i nic wiecej,
chyba ze umowimy sie inaczej. Rozumiem, ze jak dostane od sasiadki glazure,
rury, czy co tam jeszcze to zaden wykonawca mi tego nie ulepi, najlepiej
zeby zrobila to sasiadka? Wykonawca powinien podac mi uczciwa cene za usluge
i nie wnikac o co mi chodzi, co mam w portfelu, komu chce ofiarowac i dla
czego.
A jezeli ja mam wieksze uklady we wszystkich hurtowniach i jestem w stanie
kupic sobie wszystko taniej jak Wy panowie albo tak samo, to co? Nikt mi
tego nie zrobi? Cena ma byc za usluge i tylko za usluge. Ma byc taka zeby
Wam sie oplacalo i mi. Na tym polega normalny rynek, a nie czatowanie na
obrywy.
Pozdro.. TK
-
73. Data: 2009-03-04 17:21:26
Temat: Re: Kosztorys
Od: "Maniek4" <b...@w...pl>
Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gom340$o8n$1@news.onet.pl...
> moi klienci nigdy nie byli niezadowlenia z wyceny materiałów, ale może to
> wynika z upustów jakie można dostać na materiałach instalacyjnych. Ja też
> zresztą.
>
> Faktem jest ze w budowlance 15% to olbrzymi upust.
E tam, jak narazie z instalacyjnych rzeczy jakos nie powalaja mnie ceny na
Allegro. Jak dotad swoim klientom jestem w stanie sprzedac kabel elektryczny
taniej z jakims zarobkiem niz najtanszy na Allegro. Odplyw liniowy kupilem
taniej o blisko 100zl ACO niz na cytowanych aukcjach. Rozdzielacze, pexal,
zadna sprawa. Wszystko zalezy od ukladow i znajomosci, nie wiem skad
przekonanie, ze wykonawca napewno kupi taniej i jest mi w stanie sprzedac
taniej przy okazji zarabiajac samemu. Upusty kupieckie sa w wiekszosci
przypadkow wyzsze niz dla wykonawcow, a nic nie poradze na to, ze moge im
sprzedac taniej niz sami kupuja. Z jakiej racji mam godzic sie na oferte
wykonawcy? Krotko, wykonawca ma wykonac to priorytet, co do reszty mozemy
sie dogadywac, ale dogadywac pozniej, bo przede wszystkim usluga i cena ma
byc za usluge, chyba ze chce inaczej.
Pozdro.. TK
-
74. Data: 2009-03-04 17:36:11
Temat: Re: Kosztorys
Od: "Maniek4" <b...@w...pl>
Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:golvvp$euq$1@news.onet.pl...
> bo np nie chce mieć przestojów na budowie albo mam swoje materiały, które
> mam do zużycia, w duzej firmie ma sie często spore stany magazynowe z
> poprzednich robót. Ewentualnie chcę mieć materiały o odpowiedzniej
> jakości.
Ciekawe kto za niego zaplacil.
Mi np. oferuje sie kleje do parkietow i lakiery, bo zostalo z poprzednich
robot. Ja sie pytam skoro zostalo, to kto za to zaplacil?? Pewnie wykonawca,
bo inaczej nie mial by prawa go posiadac.:-))
> Ponadto moim zasranym prawem jest zarobić na upustach, które dostaję jako
Prawem nie obowiazkiem. Nie pamietam zebym wynajmowal hydraulika, zeby mial
prawo zarabiac na upustach. Co mnie obchodza jego upusty, mnie interesuja
moje i to moje swiete prawo. To sa dwie rozne rzeczy.
> firma wykonawcza za to, że nią jestem i kupuję duże ilosci materiałów i
> nie powienienem sprzedaać tych materiałów po cenie zakupu tylko po cenie
> takiej po jakiej moze je kupić zwykły klient. To jest element działania
> rynku. Każdy podmiot powinin mieć prawo do zarobku. Przestrzeganie tych
> zasad też jest elementem etyki biznesowej.
Nikt nie odbiera Ci prawa do zarabiania, po to wykonujesz usluge i po to
jestes wynajety, chyba ze umowa mowi inaczej.
> Uczciwi sprzedawcy nigdy nie sprzedadzą klientowo detaliczenemu materiału
> po cenie dla firm, ba większość nawet nie poda ci takiej ceny jeśli nei
> jesteś zananą i zarejestrowaną firmą
To prawda i to bardzo dobra praktyka.
Pozdro.. TK
-
75. Data: 2009-03-04 18:01:57
Temat: Re: Kosztorys
Od: "Piotr Maksymowicz" <p...@p...onet.pl>
Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gomdc3$5m9$1@news.interia.pl...
>
> Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:golvvp$euq$1@news.onet.pl...
>
>> bo np nie chce mieć przestojów na budowie albo mam swoje materiały, które
>> mam do zużycia, w duzej firmie ma sie często spore stany magazynowe z
>> poprzednich robót. Ewentualnie chcę mieć materiały o odpowiedzniej
>> jakości.
>
> Ciekawe kto za niego zaplacil.
> Mi np. oferuje sie kleje do parkietow i lakiery, bo zostalo z poprzednich
> robot. Ja sie pytam skoro zostalo, to kto za to zaplacil?? Pewnie
> wykonawca, bo inaczej nie mial by prawa go posiadac.:-))
>
> > Ponadto moim zasranym prawem jest zarobić na upustach, które dostaję
> > jako
>
> Prawem nie obowiazkiem. Nie pamietam zebym wynajmowal hydraulika, zeby
> mial prawo zarabiac na upustach. Co mnie obchodza jego upusty, mnie
> interesuja moje i to moje swiete prawo. To sa dwie rozne rzeczy.
>
>> firma wykonawcza za to, że nią jestem i kupuję duże ilosci materiałów i
>> nie powienienem sprzedaać tych materiałów po cenie zakupu tylko po cenie
>> takiej po jakiej moze je kupić zwykły klient. To jest element działania
>> rynku. Każdy podmiot powinin mieć prawo do zarobku. Przestrzeganie tych
>> zasad też jest elementem etyki biznesowej.
>
> Nikt nie odbiera Ci prawa do zarabiania, po to wykonujesz usluge i po to
> jestes wynajety, chyba ze umowa mowi inaczej.
>
>> Uczciwi sprzedawcy nigdy nie sprzedadzą klientowo detaliczenemu materiału
>> po cenie dla firm, ba większość nawet nie poda ci takiej ceny jeśli nei
>> jesteś zananą i zarejestrowaną firmą
>
> To prawda i to bardzo dobra praktyka.
>
> Pozdro.. TK
>
Przedstawie jak ja to widze. Kosztorys miał być taki abym mógł wybrac sama
robociznę. W materiałach sprawdzałem wieksze zakupy bo szczerze mówiac nie
bede biegał za pół wiadrem izolacji. Ale za drewno, bloczki czy stal nie
bede przepłacał. Oczywiscie wykonawca moze sobie zazyczyc , ze ma miec
wszystko dostarczone na czas na budowe a jak mu nie dowioze to dopłacam. ja
za to wpisze, ze przed kazdym etapem mam miec wykaz niezbednych materialow.
a rezerwa bedzie lezala w garazu. Umowy mozna sobie ustalac jak kto chce.
wieksza firma pewnie bedzie miala w d... taka zabawe. Z drugiej strony jak
widze chyba jest cienko na rynku bo ludziom naprawde zalezy na zleceniu.
Wiec to ja stawiam warunki. Oczywiscie realne. Przeciez nie bede wymagal
zeby na budowie wykonawca chodzil w czapeczce z pomponikiem wg mojego wzoru
:-).
Co do ceny zakupu materialow. Wydaje mi sie, ze mozna sie zgodzic na cene
rynkowa + 2-4 procent. Tyle jestem gotowy dac. Oczywiscie pozostaje
ustalenie ceny rynkowej. Ale to juz kwestia techniczna. jak wykonawca ma
upusty to b.dobrze. ja mu tego nie żałuję.
-
76. Data: 2009-03-04 18:38:02
Temat: Re: Kosztorys
Od: "Maniek4" <b...@w...pl>
Użytkownik "Piotr Maksymowicz" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gomfmn$4gs$1@inews.gazeta.pl...
> Co do ceny zakupu materialow. Wydaje mi sie, ze mozna sie zgodzic na cene
> rynkowa + 2-4 procent. Tyle jestem gotowy dac. Oczywiscie pozostaje
> ustalenie ceny rynkowej. Ale to juz kwestia techniczna. jak wykonawca ma
> upusty to b.dobrze. ja mu tego nie żałuję.
Ja tez mu nie zaluje, ale jezeli od tego uzaleznia wykonanie roboty, to
chyba cos tu jest nie tak. Upust to sprawa dodatkowa, nie standardowa.
Jezeli jestes w stanie uzyskac dobre upusty sam to Twoja sprawa na co
zechcesz sie zgodzic, wykonawca nie ma prawa Cie terroryzowac materialami,
poza sytuacjami od ktorych uzaleznia sie gwarancje itp.
Rozumiem, ze w Twoim przypadku dostaniesz fakture na wykonanie calosci plus
7% VAT, w takiej sytuacji upusty Cie nie interesuja, bo wowczas na calosc
patrzymy globalnie. Jezeli cena odpowiada to nie ma o czym w ogole
dyskutowac, bo to sprawa wykonawcy zeby wyrobic sie w zaakceptowanej cenie.
Pozdro.. TK
-
77. Data: 2009-03-04 18:42:51
Temat: Re: Kosztorys
Od: scream <n...@p...pl>
Dnia Wed, 4 Mar 2009 18:04:09 +0100, Maniek4 napisał(a):
> Pierwsza zasadnicza sprawa to warto by sie zastanowic do czego wynajety jest
> wykonawca? Bo mi sie wydaje, ze jak sama nazwa wskazuje chlebak podobno
> sluzy do noszenia granatow, a wykonawca do wykonywania. Wynajmuje faceta do
> zrobienia czegos tam i tylko do tego. Co go obchodzi towar? (...)
Owszem, ale my rozmawiamy o sytuacji kiedy zamawiasz usluge z materialem.
Moj komentarz dotyczy tego, ze wg krisa to niedobrze jesli wykonawca
dodatkowo zarabia na materiale, bo okazuje sie wtedy cwaniakiem i ogólnie,
podłym zgniłym kapitalistą.
--
best regards,
scream
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.
-
78. Data: 2009-03-04 18:48:31
Temat: Re: Kosztorys
Od: "kiki" <s...@s...ss>
"Maniek4" <b...@w...pl> wrote in message
news:gomh04$ab6$1@news.interia.pl...
> Rozumiem, ze w Twoim przypadku dostaniesz fakture na wykonanie calosci
> plus 7% VAT, w takiej sytuacji upusty Cie nie interesuja, bo wowczas na
> calosc patrzymy globalnie. Jezeli cena odpowiada to nie ma o czym w ogole
> dyskutowac, bo to sprawa wykonawcy zeby wyrobic sie w zaakceptowanej
> cenie.
Jak oni ci się zaczną wyrabiać w cenie to pomurują z piasku i wody :-)
Byłbym ostrożny co do materiałów wykonawcy.
-
79. Data: 2009-03-04 18:49:43
Temat: Re: Kosztorys
Od: "kiki" <s...@s...ss>
"scream" <n...@p...pl> wrote in message
news:htgj3gteh7l5$.8fharwyhofir$.dlg@40tude.net...
> Owszem, ale my rozmawiamy o sytuacji kiedy zamawiasz usluge z materialem.
> Moj komentarz dotyczy tego, ze wg krisa to niedobrze jesli wykonawca
> dodatkowo zarabia na materiale, bo okazuje sie wtedy cwaniakiem i ogólnie,
> podłym zgniłym kapitalistą.
Taka jest prawda.
-
80. Data: 2009-03-04 19:11:57
Temat: Re: Kosztorys
Od: scream <n...@p...pl>
Dnia Wed, 4 Mar 2009 19:49:43 +0100, kiki napisał(a):
> Taka jest prawda.
Uzasadnisz?:D
--
best regards,
scream
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.