On 17 Kwi, 09:20, "Bartek" <b...@...atonet.pl> wrote:
> W przypadku drzwi, zostawia się 10cm więcej.

W przypadku drzwi trzeba uwzględnić wysokość wszystkich warstw
podłogi, bo niestety nadproże nie tak łatwo potem przesunąć ...
;-)

> > 2. Czy jak mam posadzkę na dole:
> >    - podsypka piaskowa
> >    - beton 10 cm
> >    - izolacja z folii
> >    - styro twardy 15 cm
> >    - posadzka zbrojona siatka 4 cm
> >    - panele
> > To w przypadku np kuchni z ogrzewaniem wodnym podłogowym powinienem ją
> > pogrubić czy taka wystarczy?
>
> Do podłogówki wylewka powinna mieć chyba min. 62mm, najlepiej zrobić
> 70-80mm. Styropian 15cm to trochę przesada, 12cm wystarczy.
>

Najczęściej piszą o 65-70 mm ... 40mm to zdecydowanie za mało
;-)

Pozdrawiam,
Krzemo.

do góry

Użytkownik "Mariusz" <m...@n...net> napisał w wiadomości
news:gs83q1$7h7$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>Z okazji tego, że nieługo teoretyczne dywagacje z ostatniego pół roku
>zaczną się przeradzać w coś materialnego na mojej działce chciałbym jeszcze
>dopytac o kilka kwestii które mnie nurtuja...
>
> 1. Czy jak mam w projekcie okno 120 (85) 150 to jest to wymiar dziury jaka
> bedzie w ścianie? (120x150 i 85 cm na podsadzką - parkietem czy
> chudziakiem?) czy może okna?

Masz to pewnie na rzucie parteru/poddasza. To sa wym otworu pod okno.
A te 85 to wysokośc od gotowej posadzki. W projekcie powinienes mieć jeszcze
wykaz stolarki
a tam podane jakie okna/drzwi.

> 2. Czy jak mam posadzkę na dole:
> - podsypka piaskowa
> - beton 10 cm -------------- chudy beton
> - izolacja z folii
> - styro twardy 15 cm --------- minimum 10cm
> - posadzka zbrojona siatka 4 cm ----- jeśli zbrojona to teoretycznie
> wystarczy
ale styro nie bedzie idealnie równo więc bezpieczniej
tak około 5-6cm
> - panele
> To w przypadku np kuchni z ogrzewaniem wodnym podłogowym powinienem ją
> pogrubić czy taka wystarczy?
>

> 3. Jak mam schody wylewane to ile liczyć wysokości na:
> - na dole na kafle ---1-1,5cm
> - podest pokryty drewnem (parkiet?) --parkiet czy deska?
> - górne piętro parkiet ----- na dole panele a na górze parkiet?
> Ja bym dał odwrotnie.
> żeby te schody były wszystkei równe?
>
> 4, Czy zawsze chudziak musi być wylany do równego ze ścianą fundamentową?

Nie
Ale pamiętaj o prawidłowej izolacji przeciwwilg. Jeśli dasz szerszą izolację
na fundamentach
i to wywiniesz wewnątrz na ścianę to możesz podjechać wyżej - na tyle aby
izolacja się nie minęła.

>
> 5. Czy można bezkarnie podnieśc dom np o jeden pustak (cały) żeby potem
> nie okazało się, że zrobią drogę wyżej niż mój garaż (20 cm ponad gruntem
> obecnym)

To zależy, ale z reguły nie ma problemu.
Mozna też zróżnicować poziom posadzki w garażu i poziom posadzki w domu.
Znam wiele przypadków gdzie ludzie dodają 1 lub więcej suporków w górnej
kondygnacji
(na poddaszu uzytkowym). Przez to pokoje na poddaszu stają się
pełnowartościowe.
Myślę że róznica 1 warstwy nie stworzy problemów i nie pogorszy wyglądu
chaty.
Ale rózne urzędy bywają. Przy domku jednorodzinnym zwykle nikt nikogo nie
sprawdza,
a co do wysokości to jest podana wysokośc maksymalna budynku i ilośc
kondygnacji
(przynajmniej tak było w moim przyp).



> 6. Jak zawrzec w umowie, że jak wykonawca "podpadnie" to zrywamy umowę?
> (np będzie chciał za szybko wchodzić po wylwaniu albo coś będzie
> niestaranie wykonane)...
No cóż ja miałem oddzielnych wykonawców na poszczególne etapy.
Kolejna ekipa wchodziła kiedy chciałem (miałem kasę)
No chyba że chodzi o sama murarkę.
Z reguły na bieżąco pilnowałem prac - najgorzej było z kominami (strach na
30min zniknąć).
Co do czasu wejścia na kolejną kondygnację to wykonawcy mają kilka robót
jednocześnie
i zwykle kończąc kondygnację w jednym miejscu idą w drugie i po zrobieniu
tam kondyg.
wracają (grunt aby nie naprykować za wczesnie sporo mat. na strop).

>
> 7. Czy jak dołożę pełne deskowanie to coś zmieni w kwestii montazu okien
> dachowych (i czy np nie znajdą się wyżej/niżej niż bez deskowania).

Okna dachowe z tego co wiem montuje sie bądx na krokwiach bądx na łatach.
W twoim przypadku to wyjdzie jak na łatach.
Montując okno montujemy go na jakiejś wysokości, nie ważne na czym ono
będzie.
Trzeba tylko przewidzieć ile będzie od stropu do gotowej podłogi aby tą wys.
dobrze ustalić
>
> Uff im bliżej tym mam większego pietra.....

Kolejne dylematy będą na dalszych etapach.
Pamiętaj - pierwszy dom dla wroga.
Drugi - dla sąsiada.
Dopiero trzeci dla siebie.

Nigdy nic nie zrobisz idealnie tak jakbyś chciał.
No moze będzie ci się wydawało że tak jest ok.
Ale w trakcie uzytkowania pare rzeczy wychodzi
że lepiej było zrobic inaczej, ale i tak z reguły
w nowym jest lepiej jak w starym.
Co do finansów to jak postawisz surowy to policz
ile poszło i pomnóż przez dwa i tyle szykuj na resztę.
Powodzenia

Pozdr
J23

do góry

> No właśnie. W żadnym projekcie "do pozwolenia" nie określa się
> wysokości n.p.m. Są tylko mgliste zapisy o "nie podnoszeniu terenu"
> itp oraz o wysokości budynku, ale bez określenia konkretnego punktu
> jest to bez znaczenia. A co do dokładności (te 40 cm) to mam
> informacje z pierwszej ręki... od geodety! Właśnie dlatego tak jest bo
> brak jest punktów odniesienia.
> ;-)

A ja u siebe chyba mam.
Na mapce zagospodarowania sa rzedne podane w kilku miejscach z
dokladnoscia do 0,1. W stosunku do tych rzednych okreslony jest
zarowno poziom 0,0 jak i informacja o podniesieniu calego budunku (i
tu sa podane konkretne wartosci - 70cm) w stosunku do poziomu gruntu.
Nie mowiac juz o fundamentach, ktore bardzo dokladnie sa rozrysowane i
tez z informacja ile to bedzie wystawalo nad poziom aktualny.

Pozdrawiam
Dy

do góry

> Wszystkie roboty mają być wykonywane zgodnie z technologią i prawem
> budowlanym i należytą starannością.
> --
> Bartek

W urzędzie skarbowym tez ci mowia, "to ze nie znales jakiegos przepisu
to cie nie zwalnia teraz od zaplacenia kary".
Usiac teraz i naucz sie calych procesow technologicznych nie mowiac o
juz o czytaniu przepisow prawa. Bo inaczej nie wyobrazam sobie w jaki
sposob:
a) stwierdzisz ze cos jest wykonywanie niezgodnie z technologia
(kierownik bywa tylko po to zeby dokonac kolejnego wpisu i odebrac
wynagrodzenie - temat poruszany nie wracajmy),
b) technologia jest moze i wlasciwa (w koncu wszystko jest opisane w
projekcie) ale jak udowodnisz, ze to robione jest z nienalezyta
starannoscia?
c) naruszenie prawa budowlanego to raczej domena kierownika budowy
wiec on raczej tym sie przejmie, no cgyb zeby to tez olal.

Tak czy inaczej, jesli nie bedziesz wiedzial jak to zrobic to przepisy
niewiele ci pomoga. Wsze;lkie naprawy i niedorobki (np. zle
ocieplenie) ponosisz ty a n ie wykonawca - a niektore moga byc bardzo
dotkliwe. Patrz kiki.

Pozdrawiam
Dy

do góry

On 17 Kwi, 11:35, Dy <d...@m...com.pl> wrote:
> > No właśnie. W żadnym projekcie "do pozwolenia" nie określa się
> > wysokości n.p.m. Są tylko mgliste zapisy o "nie podnoszeniu terenu"
> > itp oraz o wysokości budynku, ale bez określenia konkretnego punktu
> > jest to bez znaczenia. A co do dokładności (te 40 cm) to mam
> > informacje z pierwszej ręki... od geodety! Właśnie dlatego tak jest bo
> > brak jest punktów odniesienia.
> > ;-)
>
> A ja u siebe chyba mam.
A ja chyba wygrałem w totka..
;-)

> Na mapce zagospodarowania sa rzedne podane w kilku miejscach z
> dokladnoscia do 0,1.
To znaczy w których miejscach?
;-)

>W stosunku do tych rzednych okreslony jest
> zarowno poziom 0,0

Do wszystkich na raz? Czy w stosunku do jakiegoś konkretnego?
;-)

>jak i informacja o podniesieniu calego budunku (i
> tu sa podane konkretne wartosci - 70cm) w stosunku do poziomu gruntu.

No ale grunt po budowie będzie wyglądał inaczej ... prawda?
;-)

> Nie mowiac juz o fundamentach, ktore bardzo dokladnie sa rozrysowane i
> tez z informacja ile to bedzie wystawalo nad poziom aktualny.

Ile ma w stosunku do poziomu zero, a nie ile będzie wystawało.... a
poziom zero to najczęściej poziom gotowej podłogi na parterze.
;-)

20 cm nikt o zdrowych zmysłach nie będzie się czepiał. Nie straszcie
bezzasadnie człowieka, co innego jakby podniósł budynek np. 1m a tu
mówimy o nędznych 20 cm... Nawet nie wyznaczyłeś jeszcze domu ... jak
będziesz wyznaczał to pogadaj z geodetą - na prawdę jest to
kształcące!
;-)

do góry

Krzemo pisze:

[...]
>> Popatrz na
>> jakikolwiek wyrys to masz rzędne terenu char. i jak zagospodarowanie nie
>> przewiduje podniesienia terenu to trochę lipa.
>
> Na mapce są jedynie linie poziomic... mapa zawiera jednakże do 10%
> błędów (ustawowo)...
> ;-)

A poziomnice są co 1,25 m? ;)A może nie taką mapę masz? ;) Złośliwie
można powiedzieć, że może masz 1:10 000 mapę. No tam będzie mały problem.

> A teraz jak wygląda proces budowlany... zdzieramy humus, robimy
> wykopy, zasypujemy je i nawozimy humus... Nigdy teren nie wygląda po
> budowie tak samo jak przed!. I na żadnej budowie z pewnością "poziom"
> nie jest zachowany - bo się NIE DA!
> ;-)

Nie chciałbym zobaczyć hali stalowej z suwnicą wybudowananej przez
Ciebie ;)), równie dobrze można iść dalej i powiedzieć, że poziomy
posadowienia poszczególnych stóp fundamentowych będą się różnić + - 10
cm bo inaczej się nie da, tak czy nie? Skoro rzekomo nie można uchwycić
wysokości. Pan Władek na oko lepiej by to zrobił ;))

>> Rzuca się w oczy jak
>> wchodzę do takiego obiektu - zamiast jednego stopnia są 3, wtedy
>
> A dlaczego 3 zamiast 1 (zresztą 3 schodki to IMHO prawie standard w
> Polsce - ale to osbny temat). Przecież jak doda ten bloczek do ściany
> fundamentowej, to i obsypie ziemią trochę wyżej ! I jak był 1 stopień
> to zostanie 1 stopień. Nic nie zauważysz.
> ;-)

Odczytam z inwentaryzacji geodezyjnej po rzędnych terenu wpisywanych na
działkach, biorę projekt zagospodarowania i inwentaryzację powykonawczą
i nie ma żadnej filozofii. W razie wątpliwości mogę wezwać geodetę do
sprecyzowania ze szkicami i wynikami pomiarów włącznie. Przy planowanej
budowie drogi jak jest gruntówka to jest mały problem, powszechnie
inwestorzy się tak zabezpieczają, ze podniosę, ale jak masz drogę w
pobliżu to nie ma to tamto ;))).

> Pewnie zaraz powiesz o "podnoszeniu terenu" - tego też nie widać...
> wyobraź sobie różnicę poziomów 20 cm z zejściem do zera na 7
> metrach... I co? Widać gołym okiem ?
> :-))))))))))))))

Jak poziom terenu będzie taki sam jak na przekroju pionowym to nie, ale
jak zmierzę wys. pomieszczeń podziemnych to wyjdzie.

> Powtarzam - geodeta mówi (a ja mu wierzę) że wysokość punktu określa
> się z dokładnością ok. 40 cm, i że w inwentaryzacji geodezyjnej
> powykonawczej nie ma takiego punktu jak "wysokość budynku" przy domach
> jednorodzinnych a tym bardziej jego położenia względem morza.
> ;-)

Z całym szacunkiem dla geodety, ale błąd przy niwelacji technicznej na 1
km wynosi + - 5 cm. Jak np. geodeta ma reper w pobliżu to nie widzę
problemu, błąd w mm mu wyjdzie przy pomiarach sytuacyjno-wysokościowych.
Jak chcesz sprawdzić to
http://www.gugik.gov.pl/gugik/w_pages/w_doc_show.php
?loc=46&doc=81
Masz wszystkie instrukcje i wytyczne do właściwie powszechnych pomiarów.

>> wyciągam laser i wys. jakiegoś pomieszczenia mierzę: w piwnicy, na
>> parterze, na poddaszu i wiem że lipa...
>
> Jaka lipa - to dopuszczalny błąd - nie ściemniaj!
> ;-)

Dopuszczalny błąd? Załóżmy 0,2 m w górę, przy 100 m2 powierzchni masz 20
m3 za dużo. To dopuszczalne? A w pozwoleniu podają do 2 miejsc po
przecinku charakterystykę obiektu - niektórzy nie podają, widziałem
takie pozwolenia, ale w projekcie jest taka charakterystyka obiektu. No
warunek, że będzie wyniesienie w pomieszczeniu. Z terenem jest trudniej,
ale jak się dokładnie sprawdzi to nie widzę problemu.
Poza tym u mnie jedna z gmin pisze m n.p.t. jest też załącznik graficzny
do warunków zabudowy i co nie sprawdzisz? Bez załącznika graficznego
taka decyzja jest wadliwa wręcz nieważna.

do góry

> Typowe wymiary zewnętrzne okien ile wynoszą? Czasami nie 150x150,
> 150x120 itd. ??

146,5x143,5 Nie pamiętam który wymiar jest pionowy a który poziomy,
tak samo z tym mniejszym. Zresztą teraz producenci zwykle mają
kilkucentymetrowe marginesy. Np. ten od którego ja montuję ma 5 cm w
obie strony. A to ze względu na ocieplenia w starych blokach, w
których standardowe okna miałyby potopione całkowicie z zewnątrz ramy.
Zresztą żeden montażysta okien, jeśli nie jest samobójcą, nie zamówi
okien bez ich wcześniejszego opomiarowania.

do góry

Nic nie rozumię z tego "mamrotu" geodezyjnego.
Zadałem pytanie czy bez dodatkowych pozwoleń/ustaleń mogę CAŁY dom podnieśc
o np 24 cm albo 12 cm, robiąc np tylko wpis do dziennika budowy - czy to
dopuszczalne? Plan zagospodarowania u nas jest liberalny. Nie ma durnowatych
zapisów w stylu linia zabudowy czy równanie ścian sasiednich domów (uwazam
takie pomysły za chore po prostu).

--
Mariusz

do góry

Kris <k...@w...pl> wrote:

> Po co wyważać otwarte drzwi;))

Ja ich nie wyważam, sam drązyłem niedawno ten temat i przeszukując
forum muratora znalazłem o wiele więcej opinii chwalących dawanie
folii na styropian niż odradzających to.

J.

do góry

>> Ja bym dał odwrotnie.
>> żeby te schody były wszystkei równe?
Tak, panele odpadają, są tylko w projekcie. Będzie parkiet na dole i górze.
Nie po to się cżłowiek buduje, żeby ptoem najtańsze panele z casto
zapodawać, a te wszystkie deski barlineckei mnie nie przekonuja. Parkiet to
parkiet.

>> 5. Czy można bezkarnie podnieśc dom np o jeden pustak (cały) żeby potem
>> nie okazało się, że zrobią drogę wyżej niż mój garaż (20 cm ponad gruntem
>> obecnym)
>
> To zależy, ale z reguły nie ma problemu.
> Mozna też zróżnicować poziom posadzki w garażu i poziom posadzki w domu.
> Znam wiele przypadków gdzie ludzie dodają 1 lub więcej suporków w górnej
> kondygnacji
> (na poddaszu uzytkowym). Przez to pokoje na poddaszu stają się
> pełnowartościowe.
> Myślę że róznica 1 warstwy nie stworzy problemów i nie pogorszy wyglądu
> chaty.
> Ale rózne urzędy bywają. Przy domku jednorodzinnym zwykle nikt nikogo nie
> sprawdza,
> a co do wysokości to jest podana wysokośc maksymalna budynku i ilośc
> kondygnacji
> (przynajmniej tak było w moim przyp).

No u mnie plan tylko mówi o ilości kondygnacji i max wysokości

>> 6. Jak zawrzec w umowie, że jak wykonawca "podpadnie" to zrywamy umowę?
>> (np będzie chciał za szybko wchodzić po wylwaniu albo coś będzie
>> niestaranie wykonane)...
> No cóż ja miałem oddzielnych wykonawców na poszczególne etapy.
> Kolejna ekipa wchodziła kiedy chciałem (miałem kasę)
> No chyba że chodzi o sama murarkę.
> Z reguły na bieżąco pilnowałem prac - najgorzej było z kominami (strach na
> 30min zniknąć).
> Co do czasu wejścia na kolejną kondygnację to wykonawcy mają kilka robót
> jednocześnie
> i zwykle kończąc kondygnację w jednym miejscu idą w drugie i po zrobieniu
> tam kondyg.
> wracają (grunt aby nie naprykować za wczesnie sporo mat. na strop).

No właśnie ale jak czytam na muiratorze jak ludzie po 1-3 dniach murują
ściany fundamentowe od wylania ław to cos tu chyba jest nie tak. 3 dni??
Czy sa jakies normy, kiedy na ławy, kiedy na stropy mozna dalej wchodzić z
robotami? Chce budować tylko raz bez zbierania doświadczeń (negatywnych).
Wybudować, dobrze, i zapomnieć.

> Co do finansów to jak postawisz surowy to policz
> ile poszło i pomnóż przez dwa i tyle szykuj na resztę.
No tego się obawiam niestety...

--
Mariusz

do góry