W dniu niedziela, 18 września 2016 12:26:34 UTC+2 użytkownik KIKI napisał:
> On 18.09.2016 10:00, Budyń wrote:
> > W dniu niedziela, 18 września 2016 02:26:14 UTC+2 użytkownik KIKI napisał:
> >> On 17.09.2016 22:51, Budyń wrote:
> >>> W dniu sobota, 17 września 2016 20:47:14 UTC+2 użytkownik KIKI napisał:
> >>>> On 17.09.2016 17:35, Mateusz Bogusz wrote:
> >>>>
> >>>> Może mały wykład z fizyki.
> >>>> Za przewodzenie ciepła odpowiadają fotony, fala elektromagnetyczna taka
> >>>> sama fala jak z WiFi czy radia tylko na innej częstotliwości.
> >>>
> >>> zdaje sie ze nieco przesadziłes z tym opisem :) Ale to tu nie ma znaczenia.
> >>
> >> Nic nie przesadziłem. Tak się rozchodzi ciepło czyli fala
> >> elektromagnetyczna, której nośnikiem są fotony.
> >
> > rozwinąłes model kinetyczno-molekularny na poziom kwarków i gluonów? Czy po
prostu pomyliles przesył ciepła poprzez przewodnictwo z promieniowaniem. W obu
przypadkach przesadziles.
>
> Przecież kwarki i gluony tworzą oddziaływania silne jądrowe w protonach
> i neutronach i nie biorą udziału w transferze ciepła. Między nimi nie ma
> oddziaływań elektromagnetycznych. Elektrony na orbitach się "ekscytują"
> i "deekscytują" z przyspieszeniem emitując fotony, które ekscytują
> sąsiednie atomy. I taka fala leci sobie.
>

czy ja dobrze rozumiem ze ty przewodnictwo cieplne próbujesz tłumaczyc nie modelem
kinetyczno-molekularnym tylko oddziaływaniami elektromagnetycznymi?

> powietrza. Próżnia to stan o minimalnej energii potencjalnej ale też
> energię ma.

taaak, słyszałem. Ale nie wierze w energie próżni. Zdaje sie ze fizycy za bardzo sie
przejeli zasadą nieoznaczonosci. Dla idealnej prózni jest równiutkie zero.




b.

do góry

W dniu niedziela, 18 września 2016 12:51:58 UTC+2 użytkownik KIKI napisał:
> Jeszcze się zastanawiałem co chciałeś powiedzieć przez użycie słów gluon
> i kwark?

chciałem powiedziec ze z punktu widzenia techniki o której tu mówimy kompletnie nie
ma sensu opowiadac o fotonach :)




b.

do góry

On 18.09.2016 14:14, Budyń wrote:
> W dniu niedziela, 18 września 2016 12:51:58 UTC+2 użytkownik KIKI napisał:
>> Jeszcze się zastanawiałem co chciałeś powiedzieć przez użycie słów gluon
>> i kwark?
>
> chciałem powiedziec ze z punktu widzenia techniki o której tu mówimy kompletnie nie
ma sensu opowiadac o fotonach :)

No ma sens :-) Bo to dowodzi, że mostek w ścianie szczytowej i w
fundamencie/ścianie na dole jest dokładnie tym samym. I tak samo
nieocieplony będzie przewodził i grzał ziemię.

To bardzo widać na kamerce jak mimo ogrzewanej podłogi całe ściany
dookoła przy podłodze są o 10 stopni chłodniejsze niż ściana powyżej.

Nic nie stoi na przeszkodzie aby jeszcze jutro tam u niego odkopać
ściany od środka i wsadzić 5cm styropianu. Czym niże mu się uda wejść
tym będzie lepszy efekt.

do góry

On 18.09.2016 14:12, Budyń wrote:

> czy ja dobrze rozumiem ze ty przewodnictwo cieplne próbujesz tłumaczyc nie modelem
kinetyczno-molekularnym tylko oddziaływaniami elektromagnetycznymi?

Oczywiście. To jest wszystko elektromagnetyzm. Wszystkie teorie powyżej
to tylko leniwe sposoby wyjaśnienia zagadnień fizycznych.

>> powietrza. Próżnia to stan o minimalnej energii potencjalnej ale też
>> energię ma.
>
> taaak, słyszałem. Ale nie wierze w energie próżni. Zdaje sie ze fizycy za bardzo
sie przejeli zasadą nieoznaczonosci. Dla idealnej prózni jest równiutkie zero.

Energia próżni bierze się z tego, że każdy rodzaj oddziaływania
wynikający z modelu standardowego ma swoje pole oddziaływań. Tak jakbyś
był naraz utopiony w polu elektronowym, fotonowym, gluonowym czy polu
Higsa. Ich jest znacznie więcej.

Takie pole przenika czasoprzestrzeń i nas wszystkich. Energia takiego
pola może zmieniać się tylko w dyskretnych paczkach, które są
wielokrotnościami stałej Plancka.
Generalnie aby wytworzyć ładunek elementarny trzeba dostaczyć energii
abu przesunąć pole ale są pola, które oscylują bez dostaczania energii.
Np pole Higsa wiruje na tym samym poziomie energetycznym przez co nie
wymaga dostarczania energii. Wiruje nie w przestrzeni 3d czy 4d ale w
przestrzeni określonej energią potencjalną i wartościami tego pola. Ten
stan nazywa się kondensatem o niesprecyzowanej energii ani ładunku gdzie
minimalna energia musi być >= h .

Ponieważ to pole krąży po okręgu to można powiedzieć, że zachowuje się
tak jakby miało moment pędu i energię kinetyczną ruchu po okręgu.
Wprawione w ruch nie pobiera energii ale ma energię kinetyczną, która
jest właśnie minimalna energią próżni, a ta rotacja jest nazywana
cząsteczką elementarną. To nie są żadne pociski tylko wiry pola w
przestrzeni jego energii i wartości tego pola E(wartość pola).

Np.
Pole fotonowe, odpowiedzialne za fale radiowe, ciepło, światło czy
promieniowanie, to coś co powstało po wielkim wybuchu i ono jest,
istnieje. To jest właściwość natury.
Pole fotonowe przenosi oddziaływania ale tylko może zostać wzbudzane
przez fermiony posiadające ładunek elektryczny.
Np elektron poruszający się z przyspieszeniem może wyemitować kwant
energii czyli foton, inaczej cząsteczkę elementarną. Ale nie jest to
pocisk, kulka tylko zafalowanie pola fotonowego.

Fotony na szczęście nie oddziałują z polem Higsa, bo gdyby istniał
kondensat, który dawał by i odbierał hiperładunek fotonom to miałyby
masę, a to by dla nas zdrowe nie było, by nas zabiły. A foton nie
wymienia hiperładunku z kondensatem Higsa lub jakimkolwiek innym gdyż
porusza się z prędkością światła i dla niego czas jest zamrożony więc
nie może wymieniać hiperładunków lecąc w czasoprzestrzeni.

do góry

On 18.09.2016 14:12, Budyń wrote:

> taaak, słyszałem. Ale nie wierze w energie próżni.

Ale to właśnie wykrycie bozonu Higsa świadczy o tym, że pole Higsa
istnieje.
Model standardowy dzieli cząstki na 2 grupu. Żadnej magii tu nie ma ani
wielkiej fizyki.

1. Na Fermiony czyli te co budują materię, elektron-opodobne, kwarki,
neutrina

2. Bozony - przenoszące oddziaływania Czyli Foton, gluon, Bozon W, Bozon
Z i bozon Higsa, a może i grawiton kiedyś odkryją.

To wszystko.

Pole Higsa - nas otacza to hiperładunki tworzące kondensat i sprawiają
że próźnia nie jest próżna.

Bozon Higsa to jest tylko subtelne zafalowanie pola Higsa, inaczej taka
fala uderzeniowa zmieniająca gęstość kondensatu. I to się nazywa
cząsteczką ale nazwa "cząsteczka" to zaszłość językowa i nie ma nic
wspólnego z byciem cząsteczką. Bozon Higsa tylko daje nam znać, że pole
Higsa istnieje, ma swój opis matematyczny, masę ale nie nadaje żadnej
nasy innym cząsteczkom.
Za to odpowiedzialny jest Bozon Z, którego cząścią jest Bozon ZIGGZ,
który to jest nośnikiem hiperładunku.

do góry

On 18.09.2016 14:14, Budyń wrote:
> W dniu niedziela, 18 września 2016 12:51:58 UTC+2 użytkownik KIKI napisał:
>> Jeszcze się zastanawiałem co chciałeś powiedzieć przez użycie słów gluon
>> i kwark?
>
> chciałem powiedziec ze z punktu widzenia techniki o której tu mówimy kompletnie nie
ma sensu opowiadac o fotonach :)

Ale powiem Ci prościej, żebyś zrozumiał. Skoro kamera termowizyjna widzi
ciepło to jak ono się niby przemieszcza jak nie fotonami o
częstotliwości odczuwalnej przez skórę ale niewidocznej dla oka.

No więc jak zasłonisz ciało folią ALU lub staniesz za styropianem to
znikasz z kamery termowizyjnej.

To nie bóg ani "boska cząstka" ale zwykłe prawa fizyki. Czym substancje
są bliżej tym łatwiej tym fotonom przeskakiwać przez pole fotonowe,
łatwiej pokonywać odległości.

Więc jak nasz kolega, którego obrabiamy, zrobi co mu mówię to będzie
miał fajny domek, mało potrzebujący ciepła.

do góry

> Tu macie o ocieplaniu fundamentu i schematy wykonania.
>
> http://www.receptynadom.pl/sie-ocieplac-tradycyjne-f
undamenty-domu-niepodpiwniczonego/2/

To chyba nie mój dom? Żeby pierwszą warstwę ścian docieplić perlitem już
przeczytałem. Ale tyle styro do piachu? To chyba na domy pasywne.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On 18.09.2016 18:43, Mateusz Bogusz wrote:
>> Tu macie o ocieplaniu fundamentu i schematy wykonania.
>>
>> http://www.receptynadom.pl/sie-ocieplac-tradycyjne-f
undamenty-domu-niepodpiwniczonego/2/
>>
>
> To chyba nie mój dom? Żeby pierwszą warstwę ścian docieplić perlitem już
> przeczytałem. Ale tyle styro do piachu? To chyba na domy pasywne.
>


Zrób co napisałem. Odkop ile możesz i wsadź dookoła chociaż 5cm, tak
głęboko jak możesz.

I napraw sprawę uziemienia. Kup szpilki, wbujaj i mierz co wyszło.

do góry

On 18.09.2016 18:43, Mateusz Bogusz wrote:

http://allegro.pl/pret-uziom-miedziowany-wkrecany-16
-1-5m-27295-i6459768789.html

Kup 9 szt tych prętów. Wbijesz 3 x po 4.5m. Połączysz ze spobą
miedzią,żeby nie zmieniać materiału i wyprowadzić przy planowanej
rozdzielni.

Jeszcze masz czas.

W tym czasie ekipa odkopie biki i wsadzi styropian.

Z czego będą ściany ?

do góry

W dniu niedziela, 18 września 2016 19:16:20 UTC+2 użytkownik KIKI napisał:

> Z czego będą ściany ?

Z porthermu;)

do góry