W dniu niedziela, 4 października 2015 16:22:32 UTC+2 użytkownik masti napisał:
> Budyń wrote:
>
> > W dniu sobota, 3 października 2015 19:33:47 UTC+2 użytkownik masti napisał:
> >> Zenek Kapelinder wrote:
> >>
> >> > Widać po tym co Budyń zapodal jaki ruch w interesie stoczniowym. Niedawno 30
dzisiaj 12. Taki spektakularny sukces zmniejszenia produkcji trzy razy.
> >>
> >> porównywanie do okresu kiedy robiono wiele rzeczy tylko po to by robić
> >> jest bez sensu. Prawda jest taka, żę przemysł stoczniowy się rozwija.
> >> Jak tylko pozbył się związkowców
> >
> > ja nie twiedze ani w lewo ani w prawo tylko chcialbym wiedzec jak jest. W necie
sa artykuly jak to dobrze jest ale za przyklad stoi raczej jedna firma. Jachty to
duperela, fajnie ze sie buduje ale to margines. Na forach widzi sie negatywne
komentarze typu "tam gdzie była stocznia stoi biedronka"
>
> bo stocznie nie potrzebują już setek hektarów i dziesiatek tysięcy
> ludzi.

no jasne ze nie potrzebują gdy nie produkują statków, po co te hektary i tysiace
ludzi dla 12 statków rocznie

>Podpbnie jak inne fabryki. Ludziom nadal się wydaje, że to są
> zakłąday pracy, które mają dawać pracę a nie przedsiębiorstwa mające
> dawać zysk. I skutek jest taki, że się minimalizują i automatyzują.

liczby podaj a nie takie tam bajki. Na razie rozkwitu branży nie udowodniłeś, ani
natwet nie uprawdopodobniłeś. Co nie oznacza ze nie masz racji.


b.

do góry

W dniu niedziela, 4 października 2015 10:13:47 UTC+2 użytkownik Uzytkownik
> Aby taki kocioł pelletowy dobrze wykorzystać to potrzebny jest duży
> bufor ciepła. Wtedy kocioł będzie się samoczynnie rozpalał 2-3 razy na
> dobę nagrzewając bufor.
> O ile ceny kotłów na pellet są obecnie porównywalne z cenami kotłów na
> ekogroszek o tyle w przypadku pelletu nalezy dokupić duży bufor, bo bez
> tego bufora ogrzewanie pelletem przestaje mieć sens ekonomiczny. Z
> drugiej strony mając już duży bufor z wbudowaną wężownicą solarną,
> niewielkim kosztem możemy system rozbudować o solary, które zapewnią nam
> ciepłą wodę i wspomogą ogrzewanie w okresie przejściowym oraz latem.

O, tu mnie zaskoczyles - zawsze myslalem ze bufor przy pelleciaku jest zbyteczny, bo
ten sam sie reguluje.

No ale skoro mamy zasypac pelleciaka paliwem, spalic na raz i podgrzac wode - to moze
prosciej jakis miec jakiegos dolniaka, naklasc mu brykietu i tez podgrzac wode?

bajcik

do góry

Sun, 4 Oct 2015 15:26:11 -0700 (PDT), Krzysztof Garus

> O, tu mnie zaskoczyles - zawsze myslalem ze bufor przy pelleciaku jest
> zbyteczny, bo ten sam sie reguluje.

Uzytkownik za bardzo ogólnikowo poleciał. Wszystko zależy od mocy kotła i
potrzeb domu. Tak jak w przypadku ekosyfów, zaczynają ostatnio robić
mniejsze moce, rzędu 7-10kW.

Jednak w przypadku poprawnie wykonanych nowych domów energooszczędnych w
większości przydałby się faktycznie bufor -- dlatego taki peleciak czy
ekosyf do kotłowni będzie sumarycznie droższy niż niejedna pompa ciepła (o
śmieciuchach to już w ogóle nie wspominam).

Aha, niedawno przy upewnianiu się co do sposobu ogrzewania nowego domu
dopatrzyłem się, że można dokupić do peleciaka podajnik pneumatyczny --
zasypuje się raz w roku i ma się (prawie) bezobsługowy piec. Cena, 8 tys.
zł plus pierdoły połączeniowe. :> Taniocha!

--
Pozdor
Myjk

do góry

Dnia Fri, 2 Oct 2015 04:42:55 -0700 (PDT), Bolko napisał(a):

> Tak trochę z innej beczki.
> Najlepszą fabryką w grupie Fiat są/były Tychy.
> Jak przyszedł kryzys to Tychy przystopowali i przenieśli produkcje do Włoch.

Akurat to było z powodów politycznych, bo ekonomicznie to było kompletnie
bez sensu - Tychy są tańsze i wydajniejsze, niż ich włoskie fabryki.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

W sprawie formalnej. Sprawność kotla czy pieca bardzo zależy od temperatury spalania
paliwa. Pelet ma niższa od węgla temperaturę spalania w związku z czym sprawność
musi mieć niższa. Za to przy odpowiedniej konstrukcji kotla czy pieca efektywność
może być wyższa. Ale ze wzgledu na wysoka cenę i niższa niż węgiel wartość opałowa
tańszy w eksploatacji od węgla nie będzie.

do góry

W dniu poniedziałek, 5 października 2015 13:57:26 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder
napisał:
> W sprawie formalnej. Sprawność kotla czy pieca bardzo zależy od temperatury
spalania paliwa.

a skąd takie info? chodzi ci o sprawnosc wymiennika płomień/woda?


b.

do góry

Z fizyki za moich czasów na poziomie podstawówki. We wzorze na sprawność występują
zawsze dwie temperatury. I im wyższa jest różnica pomiędzy tymi temperaturami tym
sprawność jest wyższa. Jak byś nie wierzył temperatura spalania w silniku
wysokoprężnym jest wyższa niz temperatura spalania w benzynowym. I dizle maja wyzsza
sprawnosc. Tak samo w piecu.

do góry

W dniu poniedziałek, 5 października 2015 14:33:19 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder
napisał:
> Z fizyki za moich czasów na poziomie podstawówki. We wzorze na sprawność występują
zawsze dwie temperatury.

temperatury czego? cos przekombinowales - tak łatwo to idzie w przypadku sprawnosci
silnika o odwracalnych przemianach.

Co chcesz mierzyc w piecu?

b.

do góry

Temperatury czego. Tego co się sprawność liczy. Raz może to być woda innym razem
temperatura jakiejś obudowy. Jak się spali bryła węgla to wcale nie znaczy ze się z
niej wszystko co było do spalenia spaliło pomimo ze jest malo popiołu. Sprawność
pieca w którym węgiel podpala się od gory jest sporo większa od takiego co węgiel
jest podpalony od dołu. W piecu podpalanym od gory są wyższe temperatury pomimo tego
ze na oko gorzej się w nim pali. W przypadku pieców i kotłów podawanie sprawności
jest typowym belkotem pod publiczke. Powinna być podawana efektywność. Czyli ile
energii wyciąga i oddaje uzytkowo z jednostki energii zawartej w paliwie. Spalisz 100
kilo drewna w ognisku i przez trzy godziny upieczesz piec kilo kiełbasy. Efektywnosc
bliska zeru. Spalisz 90 kilo peletu w dobrym kotle to będziesz miał ciepło kilka dni
i parę osób będzie miało ciepła wodę na mycie. W obydwu przypadkach jak za kryterium
sprawności ktoś przyjmie ile popiołu zostało to mu wyjdzie ze ognisko i kocioł maja
taka sama sprawność.

do góry

W dniu poniedziałek, 5 października 2015 17:00:39 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder
napisał:
> Temperatury czego. Tego co się sprawność liczy. Raz może to być woda innym razem
temperatura jakiejś obudowy.

zdecydowanie pomieszało ci sie z silnikami :) tu poczytaj
https://zawijan.wordpress.com/poradnik-uzytkownika/s
prawnosc-cieplna/
słowa nie ma o temperaturze spalania

wałkowac tematu mi sie nie chce, pół roku obalalismy maksymalnie 50% sprawnosc
wymiennika ciepła - na powtórke nie mam ochoty :)


b.

do góry