Pan Tomasz Gorbaczuk jest w trakcie robienia drugiej instalacji PV ongrid:

> naszła mnie myśl aby tanim kosztem zbudować też "offgrida".
> Mam UPSa 1200 (sinus) do którego mam podpięte dwa aku samochodowe
> (każdy ma jakieś 30-40Ah) - bo ups jest na 24V.
> Myślę nad zrobieniem z instalacji PV 3 odczepów (moduły to Hyundai
> HiE-S480VI - 480W, 46V), każdy odczep z 2 modułów. Do odczepów
> podepnę 3 tanie regulatory ładowania spięte na wyjściu równoległe,
> które ładowałyby mi bezpośrednio akumulatory w UPS'ie.
[...]
> Co sądzicie? - jakie są słabe punkty w moim pomyśle?

Zapytam, może troche głupio, jak w praktyce taki UPS sinus sprawdza
się w charakterze emulatora grida? Czy współczesne falowniki dadzą
się oszukać? Czy odcięcie się od elektrowni i zapodanie do domowej
instalcji (z PV) wyjścia z UPS-a spowoduje start falownika? Mocnym
punktem takiego podejścia jest możliwość wykorzystania całej mocy
zainstalowanej. Słabe punkty też widzę, więc na razie tylko pytam.

Jarek

--
Jedziecie do stolicy kraju kapitalistycznego. Który to kraj ma być może
nawet tam i swoje plusy. Rozchodzi się jednak o to, żeby te plusy nie
przesłoniły wam minusów.

do góry

W dniu 22.11.2021 o 14:08, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>
>> IMHO, jeden MPPT z jednego panela Ci wystarczy w układzie 24V
>> (ładowanie obu akumulatorów jednocześnie) bez przekaźników nawet. Przy
>> panelu 46V nie stosuje się PWM.
>> Wyregulujesz sobie sterownik, żeby nie dochodziło do przeładowania
>> akumulatorów, kiedy będą ładowane z UPSa i po sprawie. Jedno drugiego
>> nie zakłóca jbco.
>
> Prąd nie będzie za mały z jednego modułu?

Prąd MAX będzie taki jak ma panel MAX czyli ok 10A (480W:46V~10A)

> Myślę o tanich regulatorach ładowania z alle - taki lub podobne:
>
> https://allegro.pl/oferta/regulator-ladowania-30a-ko
ntroler-solarny-12v-24v-10791443516

Nie. Ten PWM "dusi" napięcie panelu do 12V a co za tym idzie, zmniejsza
jego moc maksymalną. Przelicz sobie 46V x 10A i 12V x 10A. Powinieneś
mieć tam MPPT 20A na panel, chociaż pewnie i 10A by wystarczył, bo moc
MAX nigdy nie jest osiągana.
>
>
> ten akurat jest na max 50V, ale są też na 100V.
> Dlatego pomyślałem aby połączyć je równolegle na wyjściu do akumulatora
> aby w sumie dawały kilkanaście A.

Te panele nie nadają się do połączenia z PWM, po prostu. Inna sprawa, to
musisz ustalić ile MAX może Ci oddać ten UPS, znaczy jaki prąd
maksymalny ciągnie z akumulatora. Nie wydaje mi się żeby tam było więcej
niż 20A, chociaż mogę się mylić.
--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

W dniu 2021-11-22 o 14:36, Tomasz Gorbaczuk pisze:

> O co chodzi z tą "wrażliwością" - żeby nie odpinać od PV gdy jest obciążenie? - czy
coś innego?
>


Jedyna dopuszczalna przez manual sekwencja włączania to
- Aku (sterownik ożywa)
- PV (pojawia się symbolika wpływu prądu do aku
- Load (pojawia sie symbol żarówki),

wyłączanie odwrotnie. Odkąd przestrzegam, nic nie padło. Jeszcze piszą o biegunowości
(najpierw +, potem -).
Tego nie przestrzegam, chyba że bezwiednie. Nie mam zdania co do +/- ale myślę że to
religia automobilowa.

pozdro
--
A S

do góry

W dniu .11.2021 o 14:37 Jarosław" Sokołowski" <j...@l...waw.pl> pisze:


> Zapytam, może troche głupio, jak w praktyce taki UPS sinus sprawdza
> się w charakterze emulatora grida? Czy współczesne falowniki dadzą
> się oszukać? Czy odcięcie się od elektrowni i zapodanie do domowej
> instalcji (z PV) wyjścia z UPS-a spowoduje start falownika? Mocnym
> punktem takiego podejścia jest możliwość wykorzystania całej mocy
> zainstalowanej. Słabe punkty też widzę, więc na razie tylko pytam.


Eksperymetów nie robiłem, wybił mi to z głowy Janusz z tej grupy. Zadałem
tutaj podobne pytanie ze dwa miesiące temu. Generalnie nie da sie tak.
Falownik szybko podbije napięcie do max i się wyłączy.
Chyba, że UPS będzie miał x razy więcej kW niż falownik i będzie "sztywny"
jak sieć dla falownika.
Dlatego kombinuję "od tyłu".

TG

do góry

W dniu 22.11.2021 o 14:36, Tomasz Gorbaczuk pisze:

> O co chodzi z tą "wrażliwością" - żeby nie odpinać od PV gdy jest
> obciążenie? - czy coś innego?
>
Odpinanie sterownika od aku, skutkuje uszkodzeniem sterownika, kiedy
podpięty jest panel (oczywiście w słońcu).

Dzieje się tak, bo akumulator jest zarazem źródłem odniesienia napięcia
i stabilizatorem. Jak go pominiesz (odłączysz) to elektronika w
sterowniku idzie "pod niebo" i palą się obwody od zbyt wysokiego
napięcia czyli całą linię 5V trafia szlag i sterownik możesz wyrzucić.

Odwrotnie możesz sobie odłączać bez problemu, znaczy panel od sterownika.


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

W dniu .11.2021 o 14:45 A S <a...@e...pl> pisze:

> W dniu 2021-11-22 o 14:36, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>
>> O co chodzi z tą "wrażliwością" - żeby nie odpinać od PV gdy jest
>> obciążenie? - czy coś innego?
>>
>
>
> Jedyna dopuszczalna przez manual sekwencja włączania to
> - Aku (sterownik ożywa)
> - PV (pojawia się symbolika wpływu prądu do aku
> - Load (pojawia sie symbol żarówki),
>
> wyłączanie odwrotnie. Odkąd przestrzegam, nic nie padło. Jeszcze piszą o
> biegunowości (najpierw +, potem -).
> Tego nie przestrzegam, chyba że bezwiednie. Nie mam zdania co do +/- ale
> myślę że to religia automobilowa.


Czyli, żeby było zgodnie z religią trzeba mu odpinać przekaźnikiem
zasilanie z PV, aku wpięte na stałe.

TG

do góry

W dniu .11.2021 o 14:38 LordBluzg(R) <m...@p...onet.pl> pisze:


>> https://allegro.pl/oferta/regulator-ladowania-30a-ko
ntroler-solarny-12v-24v-10791443516
>
> Nie. Ten PWM "dusi" napięcie panelu do 12V a co za tym idzie, zmniejsza
> jego moc maksymalną.

Masz jakiś przetestowany? - zapodasz linka?

TG

do góry

W dniu .11.2021 o 14:38 LordBluzg(R) <m...@p...onet.pl> pisze:


> musisz ustalić ile MAX może Ci oddać ten UPS, znaczy jaki prąd
> maksymalny ciągnie z akumulatora. Nie wydaje mi się żeby tam było więcej
> niż 20A, chociaż mogę się mylić.

To jest Ever Sinline 1200 USB, według katalogu ma 1200VA/780W.
Nie mierzyłem jeszcze prądu po stronie akumulatora.

TG

do góry

W dniu 22.11.2021 o 15:09, Tomasz Gorbaczuk pisze:

>>> https://allegro.pl/oferta/regulator-ladowania-30a-ko
ntroler-solarny-12v-24v-10791443516
>>>
>>
>> Nie. Ten PWM "dusi" napięcie panelu do 12V a co za tym idzie,
>> zmniejsza jego moc maksymalną.
>

Miałobyć (w Twoim układzie "dusi do 24V).

> Masz jakiś przetestowany? - zapodasz linka?

https://allegro.pl/oferta/regulator-solarny-ladowani
a-mppt-20a-bluetooth-10192868196

U mnie działa bardzo ładnie :)


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

W dniu 22.11.2021 o 15:12, Tomasz Gorbaczuk pisze:

>> musisz ustalić ile MAX może Ci oddać ten UPS, znaczy jaki prąd
>> maksymalny ciągnie z akumulatora. Nie wydaje mi się żeby tam było
>> więcej niż 20A, chociaż mogę się mylić.
>
> To jest  Ever Sinline 1200 USB, według katalogu ma 1200VA/780W.
> Nie mierzyłem jeszcze prądu po stronie akumulatora.
>
780W:24V ~ 35A MAX

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry