Pan Tomasz Gorbaczuk napisał:

> Napisałeś, że "Żadnych drzew to nie oszczędziło, ani jednej furmanki
> węgla mniej nie trafiło pod kotły elektrowni."
> Podałem Ci linka w którym stoi, że co roku spada nam udział węgla w
> produkcji prądu, dzięki OZE właśnie. Stoi to w sprzeczności z Twoim
> twierdzeniem, które zacytowałem powyżej, mniej spalamy tych furmanek
> bo pracują PV.

Myślałem, że problem znajduje się wyżej, ale widzę, że dotyczy elementarnej
znajomości matematyki. Jeśli do taczki marnej jakości węgla dosypiemy
jeszcze wiadro kamieni, to udział węgla w całej masie się zmniejszy.
Ale nic ponadto z tego nie wynika, w szczególności, że jakiś węgiel
zniknął. Taką sytuację opisuje artykuł.

--
Jarek

do góry

2021-11-23 o 14:05 +0100, Janusz napisał:
> Opowiadasz głupoty, ponad milion ton węgla oszczędzają rocznie same
> panele PV.

Jakieś rzetelne źródło do pomiaru tego miliona? Uściślę, że pytam o
zaoszczędzony węgiel, nie o równowartość słonecznego prądu w węglu.

> Tobie dymi, akurat elektrownie najmniej zanieczyszczają u nas
> atmosferę.

Przecież zupełnie nie o tym była mowa.

Mateusz

do góry

> Sirapacz lekko popłynął. PWM działa nawet w gównosłońcu a start ma
> praktycznie taki sam jak MPPT, tyle że słabiej nawala no i oczywiście to

To zależy. Jak napięcie na panelu będzie za niskie to praktycznie masz
zerowy uzysk. W czasie, gdy mppt radośnie sobie pompował to na pwm
totalny kapeć.


wiatrakowym eksperymentom też ibicuję:D

--
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
https://www.avast.com/antivirus

do góry

W dniu 23.11.2021 o 16:00, sirapacz pisze:
>
>> Sirapacz lekko popłynął. PWM działa nawet w gównosłońcu a start ma
>> praktycznie taki sam jak MPPT, tyle że słabiej nawala no i oczywiście to
>
> To zależy. Jak napięcie na panelu będzie za niskie to praktycznie masz
> zerowy uzysk.

Niekoniecznie. Napięcie na panelu nawet w przypadku braku słońca (nie
piszę o nocy) jest w zasadzie "znamionowe". Prądu (natężenia) wtedy nie
ma ale napięcie jest i zwykle znacznie większe niż 12-13V. Jeśli panel
ma 40V to możesz zawsze liczyć, że te 36V trzyma do zachodu słońca
(mierzę na okrągło, to wiem ) :)

> W czasie, gdy mppt radośnie sobie pompował to na pwm
> totalny kapeć.

Bo dla PWM nie było nadwyżki prądowej :) PWM jest "prądowcem" w sumie i
taka jego charakterystyka.
>
>
> wiatrakowym eksperymentom też ibicuję:D
>

No, się kręci. Już miałem oferty w sensie "wiatrak z reklamą" co by
przyspieszyło znacznie doskonalenie konstrukcji. Skończyło się na
wymaganiach. Ja deklaruję że wiatrak działa ale musi być wiatr. Odbiorcy
myślą (poważnie) że jak nie ma wiatru to wiatrak też powinien działać :D

Zasada prosta. Patrzysz w pogodę i czytasz. Jak jest 5m/s to warto iść w
wiatrak, jeśli w danej lokacji wiatry są na poziomie 2m/s to trzeba
odpuścić. Z pustego to i Salomon na pochyłe drzewo nie nasika :D

Jak ktoś ma obiekcje, to sobie stację pogodową postawi albo anemometr
kupi i zmierzy. Co prawda, inne opcje występują na wysokościach (górka,
wysoki dom, kominy wiatrowe przy lesie, czasem puste przestrzenie) wtedy
najlepiej pomierzyć. Można iść w konstrukcję masztu ale realia zaczynają
się dopiero od 20m. Ten wiatrak ma działać w zasadzie na podmuchy, do
10m wys (obecnie ma 5,4m maszt) Nie kombinuję tego podwyższać bo wtedy
mam problem z opuszczaniem/podnoszeniem a jeszcze na testowaniu jestem,
więc mi łatwiej.

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

W dniu 2021-11-23 o 14:41, Mateusz Viste pisze:
> 2021-11-23 o 14:05 +0100, Janusz napisał:
>> Opowiadasz głupoty, ponad milion ton węgla oszczędzają rocznie same
>> panele PV.
>
> Jakieś rzetelne źródło do pomiaru tego miliona? Uściślę, że pytam o
> zaoszczędzony węgiel, nie o równowartość słonecznego prądu w węglu.
Teraz ci nie znajdę, czytałem wypowiedź eksperta. I było to już przed
pandemią więc teraz pewnie więcej.


--
Janusz

do góry

W dniu 2021-11-23 o 14:27, LordBluzg(R) pisze:
> W dniu 23.11.2021 o 13:57, Janusz pisze:
>
>>> PWM są dobre, jeśli masz panel 18-20V bo nie ma wtedy takich strat a
>>> cena/zysk przedkłada się na zakup PWM bo tani. Przy panelach o
>>> wyższym napięciu już się to nie sprawdza.
>>>
>>> Taki przykład: Panel niedoświetlony na PWM leci 3A a MPPT daje 6A. PWM
>
>> Bo to wszystko co piszesz wynika z zasady działania PWM-a.
>> PWM to tylko taki regulowany opornik o małych stratach, on się nie
>> dopasuje do punktu MPPT i  da tyle A ile daje panel.
>
> Troszkę bredzisz. Sterownik PWM to stabilizator obwodu ładowania
> akumulatora, przeznaczony dla napięć wejściowych do 18V.
> Nie posiada on elektroniki wybierającej najlepszy punkt pracy i można
> założyć że działa liniowo a nie dynamicznie.
No to ty bredzisz, akurat kłócisz się z elektronikiem który od podszewki
wie jak to działa.

>
>> Z kolei tracery
>
> Tracer to firma/marka...
>
>> MPPT są przetwornicami i jest tam indukcyjność która magazynuje energie,
>
> Brednia. Indukcyjność niczego nie magazynuje.
Też pojechałeś, szczelina powietrzna, lepiej?


--
Janusz

do góry

W dniu 23.11.2021 o 17:41, Janusz pisze:

>> Troszkę bredzisz. Sterownik PWM to stabilizator obwodu ładowania
>> akumulatora, przeznaczony dla napięć wejściowych do 18V.
>> Nie posiada on elektroniki wybierającej najlepszy punkt pracy i można
>> założyć że działa liniowo a nie dynamicznie.

> No to ty bredzisz, akurat kłócisz się z elektronikiem który od podszewki
> wie jak to działa.

No to masz:
https://320volt.com/en/wp-content/uploads/2019/03/sc
hematic-12v-24v-10a-pwm-control-dimmer-of-speed-for-
dc-motor-circuit.png

Pierwszy lepszy schemat, gdzie widać wyraźnie obwody STABILIZACJI
napięcia. Opornik o którym wspominasz, niczego nie stabilizuje, równie
dobrze może to być żarówka. Opornik nie zapewnia ani momentu
przeładowania akumulatora nie wspominając nawet o impulsach, które są
realizowane w zwykłym Pulse Width Modulation (PWM) i ładują akumulator
impulsowo.

Tutaj masz wykres pracy:
https://www.researchgate.net/profile/Ahmed-Elmahalaw
y-2/publication/271437313/figure/fig4/AS:66844136730
6246@1536380249520/PWM-signal-with-its-two-basic-tim
e-periods.png

>
>>
>>> Z kolei tracery
>>
>> Tracer to firma/marka...
>>
>>> MPPT są przetwornicami i jest tam indukcyjność która magazynuje energie,
>>
>> Brednia. Indukcyjność niczego nie magazynuje.
> Też pojechałeś, szczelina powietrzna, lepiej?
>
To spróbuj tą szczeliną zmagazynować 10Ah/12V :>

Tutaj masz schemat MPPT:
https://www.homemade-circuits.com/wp-content/uploads
/2020/04/MPPT-3-step.png
i pokaż gdzie widzisz tą szczelinę.


https://www.homemade-circuits.com/mppt-circuit-using
-pic16f88-with-3/

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

W dniu 2021-11-23 o 18:23, LordBluzg(R) pisze:
> W dniu 23.11.2021 o 17:41, Janusz pisze:
>
>>> Troszkę bredzisz. Sterownik PWM to stabilizator obwodu ładowania
>>> akumulatora, przeznaczony dla napięć wejściowych do 18V.
>>> Nie posiada on elektroniki wybierającej najlepszy punkt pracy i można
>>> założyć że działa liniowo a nie dynamicznie.
>
>> No to ty bredzisz, akurat kłócisz się z elektronikiem który od
>> podszewki wie jak to działa.
>
> No to masz:
> https://320volt.com/en/wp-content/uploads/2019/03/sc
hematic-12v-24v-10a-pwm-control-dimmer-of-speed-for-
dc-motor-circuit.png
>
>
No i? pokazujesz zwykłego PWM-a.
> Pierwszy lepszy schemat, gdzie widać wyraźnie obwody STABILIZACJI
> napięcia. Opornik o którym wspominasz, niczego nie stabilizuje, równie
> dobrze może to być żarówka. Opornik nie zapewnia ani momentu
> przeładowania akumulatora nie wspominając nawet o impulsach, które są
> realizowane w zwykłym Pulse Width Modulation (PWM) i ładują akumulator
> impulsowo.
Ale pleciesz, napisałem że to 'regulowany opornik', to że ma sprzężenie
zwrotne i stabilizację napięcia niczego nie zmienia w jego zasadzie
pracy, PWM jest tylko i wyłącznie po to żeby ograniczyć straty mocy w
tranzystorze.


>
> Tutaj masz wykres pracy:
> https://www.researchgate.net/profile/Ahmed-Elmahalaw
y-2/publication/271437313/figure/fig4/AS:66844136730
6246@1536380249520/PWM-signal-with-its-two-basic-tim
e-periods.png
>
>
>>
>>>
>>>> Z kolei tracery
>>>
>>> Tracer to firma/marka...
>>>
>>>> MPPT są przetwornicami i jest tam indukcyjność która magazynuje
>>>> energie,
>>>
>>> Brednia. Indukcyjność niczego nie magazynuje.
>> Też pojechałeś, szczelina powietrzna, lepiej?
>>
> To spróbuj tą szczeliną zmagazynować 10Ah/12V :>
Mało wiesz i się kłócisz.
>
> Tutaj masz schemat MPPT:
> https://www.homemade-circuits.com/wp-content/uploads
/2020/04/MPPT-3-step.png
> i pokaż gdzie widzisz tą szczelinę.
No zgadnij, ja widzę :)
To tylko pokazuje jak mało wiesz :)



--
Janusz

do góry

W dniu 2021-11-23 o 18:23, LordBluzg(R) pisze:
> Tutaj masz schemat MPPT:
> https://www.homemade-circuits.com/wp-content/uploads
/2020/04/MPPT-3-step.png
> i pokaż gdzie widzisz tą szczelinę.
To teraz sobie porównaj do tego
http://schmidt-walter-schaltnetzteile.de/smps_e/abw_
smps_e.html

--
Janusz

do góry

W dniu 23.11.2021 o 20:52, Janusz pisze:

>>>> Troszkę bredzisz. Sterownik PWM to stabilizator obwodu ładowania
>>>> akumulatora, przeznaczony dla napięć wejściowych do 18V.
>>>> Nie posiada on elektroniki wybierającej najlepszy punkt pracy i
>>>> można założyć że działa liniowo a nie dynamicznie.
>>
>>> No to ty bredzisz, akurat kłócisz się z elektronikiem który od
>>> podszewki wie jak to działa.
>>
>> No to masz:
>> https://320volt.com/en/wp-content/uploads/2019/03/sc
hematic-12v-24v-10a-pwm-control-dimmer-of-speed-for-
dc-motor-circuit.png
>>
>>
> No i? pokazujesz zwykłego PWM-a.

Bo piszę tutaj o PWMie odnosząc się merytorycznie! :D Co chciałeś
zobaczyć? Zająca?

>> Pierwszy lepszy schemat, gdzie widać wyraźnie obwody STABILIZACJI
>> napięcia. Opornik o którym wspominasz, niczego nie stabilizuje, równie
>> dobrze może to być żarówka. Opornik nie zapewnia ani momentu
>> przeładowania akumulatora nie wspominając nawet o impulsach, które są
>> realizowane w zwykłym Pulse Width Modulation (PWM) i ładują akumulator
>> impulsowo.

> Ale pleciesz, napisałem że to 'regulowany opornik', to że ma sprzężenie
> zwrotne i stabilizację napięcia niczego nie zmienia w jego zasadzie
> pracy, PWM jest tylko i wyłącznie po to żeby ograniczyć straty mocy w
> tranzystorze.

Brednia. Podałem Ci co oznacza PWM. To ładowanie IMPULSOWE (ang Pulse
Width Modulation), czego żaden opornik na świecie nie potrafi a ty
porównujesz PWM do opornika :> Nawet nie masz pojęcia dlaczego ładuje
się akumulator impulsem zamiast prostego stabilizatora.
No brednia.

>> Tutaj masz schemat MPPT:
>> https://www.homemade-circuits.com/wp-content/uploads
/2020/04/MPPT-3-step.png
>> i pokaż gdzie widzisz tą szczelinę.
> No zgadnij, ja widzę :)
> To tylko pokazuje jak mało wiesz :)
>
No fakt, mylisz szczelinę ze szczelaniem na oślep :D


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry