On Thu, 16 May 2019 19:05:47 +0200, Janusz <j...@o...pl> wrote:
> Zawór mieszający jest tylko do CO, cwu się grzeje bezpośrednio, np
> zawór
> tródrogowy na wyjściu pieca przełącza albo na cwu albo na mieszacz
> i co.

Ale tak jest w dwufunkcyjnym a przedpiśca mówił o jednofunkcyjnym
grzejqcym co i cwu

--
Marek

do góry

W dniu 2019-05-16 o 15:46, Budyń pisze:

>>> No i to jest właśnie różnica pomiędzy kotłem gazowym jedno
>>> funkcyjnym a
>>> dwu funkcyjnym.
>> Nie rozumiem. Skoro piec ma wylot c.w.u to dlaczego proponuje mi się
>> dostawiać zewnętrzny zasobnik zamiast korzystać z tego wylotu?
>
>
> korzystanie z pieca bez zasobnika będzie nieco mniej komfortowe. Piec musi miec
chwile czasu aby sie odpalił,potem ciepla woda musi jeszcze doleciec do kranu. To
trwa.
>
> A jesli jest zasobnik, najlepiej z obiegiem wody cwu, to odkrecasz kran i
praktycznie od razu leci ciepła.
>
> b.

Nie powtarzaj mitów na temat 2-funkcyjnych kotłów gazowych. Tak może
było kiedyś, ale obecnie większość kotłów 2-funkcyjnych wyposażona jest
w funkcję komfortu, która zapewnia ciepłą wodę natychmiast.

Do autora wątku:

Kocioł Ariston  Clas One System 24 to kocioł 1-funkcyjny. On nie ma
możliwości podgrzewania wody w sobie. Musi być do niego zastosowany
zewnętrzny zasobnik CWU.

Jeżeli chodzi o kotły 2-funkcyjne to takim kotłem jest Ariston Clas One.
Kocioł taki posiada wewnątrz wymiennik płytowy w którym podgrzewana jest
CWU. Wbrew temu co napisał tutaj kolega Budyń kocioł ten posiada funkcję
"Comfort", która polega na tym, że kocioł utrzymuje wewnętrzny wymiennik
cały czas gorący po to, żeby ciepła woda była dostępna natychmiast po
odkręceniu kranu, zanim odpali palnik.

Kotły te jednak sa mniej komfortowe, ale nie chodzi tu o opóźnienie w
dostarczeniu ciepłej wody, ale w jej wydajności. Jeżeli w domu są 2
łazienki to wydajność takiego kotła jest zbyt niska, aby można było
jednocześnie korzystać z tych 2 łazienek. Będzie odczuwalny spadek
temperatury w chwili, kiedy korzystamy z jednej łazienki i ktoś odkręci
kran w drugiej łazience lub w kuchni. Ponadto jeżeli są duże odległości
od kotła do łazienek to w przypadku kotła 1-funkcyjnego można wykonać
cyrkulację ciepłej wody. W przypadku kotła 2-funkcyjnego już nie jest to
takie łatwe, choć nie jest niemożliwe.

Na rynku są też kotły 2-funkcyjne z wbudowanym wewnętrznym kotłem,
niewielkim zasobnikiem CWU.

Przykładem może być kocioł Ariston Clas B Premium Evo, który posiada
wbudowany 40 litrowy zasobnik CWU z nierdzewki. Tego typu kotły łączą
sobie zalety kotłów jedno i dwu funkcyjnych.

Jeżeli masz starą, stalową instalację CO to odradzam kotły z nierdzewnym
wymiennikiem. O wiele lepszym rozwiązaniem będą kotły z wymiennikami
kompozytowymi.

Tu polecam kotły ACV Kompakt i Thermagen.


Jeżeli chodzi o kocioł Ariston  Clas One System to posiada on przyłącza:

A - zasilanie (woda grzewcza) instalacji CO oraz wężownicy zasobnika CWU

R - powrót (wody grzewczej) z wężownicy CWU (to nie jest ciepła woda
użytkowa)

C - podłączenie gazu

D - zimna woda użytkowa (tylko i wyłącznie do napełniania instalacji,
pod kotłem jest zawór napełniający)

E - powrót (wody grzewczej) z instalacji CO

do góry

W dniu 2019-05-16 o 17:06, Marek pisze:
> On Thu, 16 May 2019 16:37:51 +0200, Kżyho<k...@c...pl>
> wrote:
>> W przypadku jednofunkcyjnego z zasobnikiem kocioł może mieć niższą
>> moc, bardziej dobraną pod CO i spokojnie sobie poradzi dogrzewając
>> tylko wodę do zadanego poziomu w zasobniku.
>
> Czyli w jednofunkcyjnym zasobnik podgrzewany jest z tego samego obiegu
> co c.o? Z tego wynika że jak ma się tylko niskotemperaturową
> podłogówkę to piec i tak musi grzać wyższą temperaturę dla zasobnika.,
> przez co zawór mieszający ma przez to więcej roboty. Ale rozumiem że
> to nie problem?
>
Kiedy kocioł grzeje CWU to obieg CO jest wyłączony. Dopiero kiedy kocioł
skończy podgrzewać CWU to po określonym czasie przełącza się na granie
CO. Przełączaniem obiegów CO <-> CWU zajmuje się 3-drogowy zawór
przełączający, wbudowany w kocioł. Dotoczy to zarówno kotłów 1 jak i 2
funkcyjnych.

do góry

W dniu 2019-05-16 o 16:38, GreDi pisze:
> On 16.05.2019 16:26, Marek wrote:
>> On Thu, 16 May 2019 06:46:54 -0700 (PDT),
>> Budyń<b...@g...com> wrote:
>>> A jesli jest zasobnik, najlepiej z obiegiem wody cwu, to odkrecasz
>>> kran i p
>>> raktycznie od razu leci ciepła.
>> Aa ok, teraz rozumiem. Myślałem że coś bardziej wyszukanego za tym stoi.
> W internecie panuje też opinia, że piec nie powinien często się
> uruchamiać (ale może pracować długo). Czyli robić częste starty. Dzięki
> zasobnikowi teoretycznie wydłużasz życie pieca zwiększając bezwładność
> na CWU.
>
> Dlatego też nie powinno się brać największego pieca. Bo później może się
> okazać, że okleisz izolacją termiczną cały domek i mimo iż piec gazowy
> potrafi modulować moc, to ta najmniejsza jest za duża w okresie
> jesienno/wiosennym i zaczyna pstrykać płomieniem.
>
Ale jeżeli w domu wszędzie jest podłogówka to nie ma to znaczenia, bo
można tak ustawić automatykę, aby kocioł grzał długimi cyklami.

do góry

W dniu 2019-05-16 o 21:17, Marek pisze:
> On Thu, 16 May 2019 19:05:47 +0200, Janusz <j...@o...pl> wrote:
>> Zawór mieszający jest tylko do CO, cwu się grzeje bezpośrednio, np
>> zawór tródrogowy na wyjściu pieca przełącza albo na cwu albo na
>> mieszacz i co.
>
> Ale tak jest w dwufunkcyjnym a przedpiśca mówił o jednofunkcyjnym
> grzejqcym co i cwu
>
W dwufunkcyjnym zawór masz w piecu w jednofunkcyjnym zawór montuje się
na zewnątrz i steruje przełącznikiem co-cwu, sam mam tak zrobione ;)

do góry

W dniu 2019-05-16 o 21:23, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2019-05-16 o 17:06, Marek pisze:
>> On Thu, 16 May 2019 16:37:51 +0200, Kżyho<k...@c...pl>
>> wrote:
>>> W przypadku jednofunkcyjnego z zasobnikiem kocioł może mieć niższą
>>> moc, bardziej dobraną pod CO i spokojnie sobie poradzi dogrzewając
>>> tylko wodę do zadanego poziomu w zasobniku.
>>
>> Czyli w jednofunkcyjnym zasobnik podgrzewany jest z tego samego obiegu
>> co c.o? Z tego wynika że jak ma się tylko niskotemperaturową
>> podłogówkę to piec i tak musi grzać wyższą temperaturę dla zasobnika.,
>> przez co zawór mieszający ma przez to więcej roboty. Ale rozumiem że
>> to nie problem?
>>
> Kiedy kocioł grzeje CWU to obieg CO jest wyłączony. Dopiero kiedy kocioł
> skończy podgrzewać CWU to po określonym czasie przełącza się na granie
> CO. Przełączaniem obiegów CO <-> CWU zajmuje się 3-drogowy zawór
> przełączający, wbudowany w kocioł. Dotoczy to zarówno kotłów 1 jak i 2
> funkcyjnych.
>
bzdury, w 1 funkcyjnym nie ma zaworu 3-d w piecu bo i po co on by tam
miał być.

do góry

W dniu 16.05.2019 21:19, Uzytkownik pisze:

> Wbrew temu
> co napisał tutaj kolega Budyń kocioł ten posiada funkcję "Comfort", która polega
> na tym, że kocioł utrzymuje wewnętrzny wymiennik cały czas gorący po to, żeby
> ciepła woda była dostępna natychmiast po odkręceniu kranu, zanim odpali palnik.

Pierdolisz jak potłuczony. Jak zwykle. Co z tego, że wymiennik cały
czas gorący, jeśli np. po odkręceniu wody w łazience na drugim piętrze
i tak musi najpierw spłynąć chłodna woda znajdująca się w rurze od
piwnicy do drugiego piętra. Natychmiastowy dostęp do ciepłej wody -
bez względu na odległość kranu od kotła - rozwiązuje dopiero pompka,
dzięki której w rurze stale krąży ciepła woda. Nie wiem jak to
praktycznie wykonane jest u mnie, bo wszystko zamurowane (ale pewnie
trzecia rura), lecz gdy pracuje pompka przy zbiorniku CWU, to ciepła
woda jest w kranach natychmiast. By oszczędzić pompkę (i prund), jest
ona na noc odłączana przez zegar. Bez niej niestety trzeba w nocy
trochę spuścić wody z kranu, by pojawiła się ciepła, choć w kotłowni
stoi 300-litrowy baniak z gorącą wodą (podgrzewany dodatkowo przez
solary w słoneczny dzień).

do góry

Na info.forum-ogrzewanie lokalne superekspierdy twierdzą inaczej.

do góry

W dniu 2019-05-16 o 22:12, Janusz pisze:
>>>> W przypadku jednofunkcyjnego z zasobnikiem kocioł może mieć niższą
>>>> moc, bardziej dobraną pod CO i spokojnie sobie poradzi dogrzewając
>>>> tylko wodę do zadanego poziomu w zasobniku.
>>>
>>> Czyli w jednofunkcyjnym zasobnik podgrzewany jest z tego samego
>>> obiegu co c.o? Z tego wynika że jak ma się tylko niskotemperaturową
>>> podłogówkę to piec i tak musi grzać wyższą temperaturę dla
>>> zasobnika., przez co zawór mieszający ma przez to więcej roboty. Ale
>>> rozumiem że to nie problem?
>>>
>> Kiedy kocioł grzeje CWU to obieg CO jest wyłączony. Dopiero kiedy
>> kocioł skończy podgrzewać CWU to po określonym czasie przełącza się
>> na granie CO. Przełączaniem obiegów CO <-> CWU zajmuje się 3-drogowy
>> zawór przełączający, wbudowany w kocioł. Dotoczy to zarówno kotłów 1
>> jak i 2 funkcyjnych.
>>
> bzdury, w 1 funkcyjnym nie ma zaworu 3-d w piecu bo i po co on by tam
> miał być.


"Bzdura" to sam jesteś. Gówno wiesz, a się wymądrzasz.

Po pierwsze są kotły 1-funkcyjne, do których zawory przełączające trzeba
dołożyć na zewnątrz (tak jak piszesz), ale są też kotły, które mają już
wbudowane zawory przełączające 3-drogowe i do takich kotłów zalicza się
kocioł o który pyta autor tego wątku - kocioł Ariston  Clas One System 24

Następnym razem zanim zaczniesz się wymądrzać i pieprzyć, że ktoś pisze
bzdury to sięgnij choć po instrukcję obsługi.

Tak się składa, że znam te kotły, bo montowałem.

do góry

W dniu 2019-05-16 o 22:15, collie pisze:
> W dniu 16.05.2019 21:19, Uzytkownik pisze:
>
>> Wbrew temu
>> co napisał tutaj kolega Budyń kocioł ten posiada funkcję "Comfort",
>> która polega
>> na tym, że kocioł utrzymuje wewnętrzny wymiennik cały czas gorący po
>> to, żeby
>> ciepła woda była dostępna natychmiast po odkręceniu kranu, zanim
>> odpali palnik.
>
> Pierdolisz jak potłuczony. Jak zwykle. Co z tego, że wymiennik cały
> czas gorący, jeśli np. po odkręceniu wody w łazience na drugim piętrze
> i tak musi najpierw spłynąć chłodna woda znajdująca się w rurze od
> piwnicy do drugiego piętra. Natychmiastowy dostęp do ciepłej wody -
> bez względu na odległość kranu od kotła - rozwiązuje dopiero pompka,
> dzięki której w rurze stale krąży ciepła woda. Nie wiem jak to
> praktycznie wykonane jest u mnie, bo wszystko zamurowane (ale pewnie
> trzecia rura), lecz gdy pracuje pompka przy zbiorniku CWU, to ciepła
> woda jest w kranach natychmiast. By oszczędzić pompkę (i prund), jest
> ona na noc odłączana przez zegar. Bez niej niestety trzeba w nocy
> trochę spuścić wody z kranu, by pojawiła się ciepła, choć w kotłowni
> stoi 300-litrowy baniak z gorącą wodą (podgrzewany dodatkowo przez
> solary w słoneczny dzień).
>
Piszesz jak debil, bo jesteś debil.

do góry