Użytkownik Kris napisał:
> W dniu sobota, 12 kwietnia 2014 11:07:23 UTC+2 użytkownik Dariusz K. Ładziak
napisał:
>
>> Znaczna różnica twardości warstw. Zaprawa cementowa tak naprawdę nie
>> nadaje się do współpracy nawet z cegłą -
> Że co????
> Rozwiniesz tą myśl?

Za duża różnica twardości - przy jakiejkolwiek różnicy rozszerzalności
termicznej albo przy najdrobniejszych obciążeniach ścinających w
warstwie pośredniej nie nastąpi rozprowadzenie naprężeń (tak jak między
cegłą a zaprawą piaskowo - wapienną) a natychmiastowe zerwanie ciągłości
warstw. Jeżeli nie rozumiesz tego wyjaśnienia - cóż, nie mamy o czym
dyskutować.

--
Darek

do góry

W dniu 2014-04-12 23:53, "Dariusz K. Ładziak" pisze:

> Za duża różnica twardości - przy jakiejkolwiek różnicy rozszerzalności
> termicznej albo przy najdrobniejszych obciążeniach ścinających w
> warstwie pośredniej nie nastąpi rozprowadzenie naprężeń (tak jak między
> cegłą a zaprawą piaskowo - wapienną) a natychmiastowe zerwanie ciągłości
> warstw. Jeżeli nie rozumiesz tego wyjaśnienia - cóż, nie mamy o czym
> dyskutować.

Teoretycznie masz racje, tylko ja sie zastanawiam jak dzialaja zaprawy
bez wapna, a zamiast niego z dodawanym plastyfikatorem. Powszechne sa
np. ploty klinkierowe z ktorych cegly nie wypadaja.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5349024b$0$2165$6...@n...neostrada
.pl...

> Znaczna różnica twardości warstw. Zaprawa cementowa tak naprawdę nie
> nadaje się do współpracy nawet z cegłą - co dopiero z gipsem. Każdy stary
> murarz ci to powie, tyle ze starych murarzy to chyba w Prac*owniach
> Konserwacji Zabytków znaleźć można... Zaprawa cementowa dobrze
> współpracuje z betonem i twardym kamieniem - granit, bazalt...

Przypominam, że nie piszemy o zaprawie cementowej jako takiej, a o kleju do
płytek. Pewnie wysoko elastycznym (bo kto dziś używa innych).

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:li96rr$fjr$...@m...internetia.pl...

> Gips ma odczyn kwaśny, cement zasadowy, w miejscu połączenia mogą reagować
> pomiędzy sobą powodując zmniejszenie wytrzymałości tak
> utworzonego połączenia. Nie pytaj jaka reakcja i jakie produkty powstają,
> nie jestem zawodowym chemikiem :)

Dawniej jak się kładło tynk na drewniany sufit przykryty trzciną to się do
tynku (jak najbardziej cementowego) dodawało gips by tynk był bardziej lepki
i nie spadał przy rzucaniu.

Nie zauważyłem by mnie lub komukolwiek innemu we wiadrze zachodziły jakieś
reakcje :-)

Odczynów się nie czepiam, tylko pytam co z tego w praktyce wynika, bo
zarówno kładzie się tynk gipsowy na betonowe stropy jak i klei płytki na
gipsowe tynki.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik Ergie napisał:
> Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5349024b$0$2165$6...@n...neostrada
.pl...
>
>> Znaczna różnica twardości warstw. Zaprawa cementowa tak naprawdę nie
>> nadaje się do współpracy nawet z cegłą - co dopiero z gipsem. Każdy
>> stary murarz ci to powie, tyle ze starych murarzy to chyba w
>> Prac*owniach Konserwacji Zabytków znaleźć można... Zaprawa cementowa
>> dobrze współpracuje z betonem i twardym kamieniem - granit, bazalt...
>
> Przypominam, że nie piszemy o zaprawie cementowej jako takiej, a o kleju
> do płytek. Pewnie wysoko elastycznym (bo kto dziś używa innych).

Wysoko elastycznym w stanie mokrym - to pozwala na kładzenie warstwy
rzędu 2 mm a nie 2 cm jak w przypadku suchej zaprawy cementowo -
piaskowej. Po związaniu różnice w sztywności są praktycznie niezauważalne.

Mniej czytania marketoidalnego bełkotu, więcej wiedzy o istocie
struktury materiału.

--
Darek

do góry

W dniu niedziela, 13 kwietnia 2014 21:16:50 UTC+2 użytkownik Dariusz K. Ładziak
napisał:

> Mniej czytania marketoidalnego bełkotu, więcej wiedzy o istocie
>
> struktury materiału.
Panie "przemądrzały" jak takiś dobry z teorii to napisz dlaczego mury klinkierowe
murowane zaprawami na bazie cementu(bez wapna) sie nie przewracają.

do góry

Użytkownik Kris napisał:
> W dniu niedziela, 13 kwietnia 2014 21:16:50 UTC+2 użytkownik Dariusz K. Ładziak
napisał:
>
>> Mniej czytania marketoidalnego bełkotu, więcej wiedzy o istocie
>>
>> struktury materiału.
> Panie "przemądrzały" jak takiś dobry z teorii to napisz dlaczego mury klinkierowe
murowane zaprawami na bazie cementu(bez wapna) sie nie przewracają.
>
Może temu że klinkier to ciut inny rodzaj cegły - palony do granicy
zeszkliwienia i dlatego znacznie, ale to znacznie twardszy od zwykłej
cegły porowatej? Masz jakiekolwiek pojęcie o współpracy materiałów w
warstwie przejściowej? Czy tylko ulotki cytujesz?

--
Darek

do góry

W dniu 2014-04-14 02:32, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
> Użytkownik Kris napisał:
>> W dniu niedziela, 13 kwietnia 2014 21:16:50 UTC+2 użytkownik Dariusz
>> K. Ładziak napisał:
>>
>>> Mniej czytania marketoidalnego bełkotu, więcej wiedzy o istocie
>>>
>>> struktury materiału.
>> Panie "przemądrzały" jak takiś dobry z teorii to napisz dlaczego mury
>> klinkierowe murowane zaprawami na bazie cementu(bez wapna) sie nie
>> przewracają.
>>
> Może temu że klinkier to ciut inny rodzaj cegły - palony do granicy
> zeszkliwienia i dlatego znacznie, ale to znacznie twardszy od zwykłej
> cegły porowatej? Masz jakiekolwiek pojęcie o współpracy materiałów w
> warstwie przejściowej? Czy tylko ulotki cytujesz?

Masz jakis dziwny sposob prowadzenia dyskusji. Zupelnie jakby trzeba
bylo tylko przytakiwac.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu poniedziałek, 14 kwietnia 2014 02:32:39 UTC+2 użytkownik Dariusz K. Ładziak
napisał:
> Czy tylko ulotki cytujesz?
Grupa dyskusyjna to i pytania zadaję.
A ty nie napinaj się tak, zdrowia szkoda.

do góry

W dniu sobota, 12 kwietnia 2014 11:07:23 UTC+2 użytkownik Dariusz K. Ładziak napisał:
>Każdy
> stary murarz ci to powie, tyle ze starych murarzy to chyba w Pracowniach
> Konserwacji Zabytków znaleźć można... Zaprawa cementowa dobrze
> współpracuje z betonem i twardym kamieniem - granit, bazalt...
Znaczy Twoim zdaniem można kleić płytki na ścianę gipsową czy nie można?

do góry