W dniu 2013-12-02 13:06, quent pisze:
> On 2013-11-29 14:21, Maniek4 wrote:
>> To, ze nie zastanawiam sie skad pochodzi zarcie i wg. jakich norm jest
>> przygotowywane uwazam za obowiazek panstwa. Takie dzialanie nie powoduje
>> niebotycznych kosztow i nie czuje, ze panstwo w ten sposob cos mi
>> zabiera, czy za bardzo wkracza.
>
> Ty nie czujesz być może, inni nieźle zarabiający także nie.
> Gorzej z biednymi... emerytami...

Amber Gold pokazalo, ze jest to grupa ktora chyba trzeba bardziej strzec
niz innych. Na bezpieczenstwie zarcia wszyscy korzystaja.


>> Co do palenia w knajpach... Prawde mowiac trudno to pogodzic. Jakby sie
>> nie robilo to ktos bedzie niezadowolony. Trudno, trzeba cos wybrac i
>> opowiedziec po ktorejs ze stron.
>
> Wiesz... piszemy o paleniu ale tak naprawdę nie chodzi o palenie ale o
> sam fakt, że prawo może tego zakazać w prywatnym lokalu.
> Zupełnie niezrozumiałe jest przy tym dlaczego jeszcze nie zakazano
> spożywania w nich alkoholu! Przecież każdy jeszcze nie-alkoholik może
> wejść i się wciągnąć! Co tam fajki... to jest dopiero trucizna.

E tam. Nie przesadzaj. Pakowanie wszystkiego do jednego wora nie ma sensu.

>> No oczywiscie, ze tak. Nie mozesz jednak wszystkiego przerzucic na
>> obywateli. Jakiegos minimum bezpieczenstwa mozemy oczekiwac.
>
> Co to znaczy "wszystkiego"???
> Nie pisz proszę na poziomie "M."

Wszystkiego, dbania o wszystko dla siebie, ciaglego wybierania i
wiecznych dylematow. Szukania korzeni i analizowania. Na wszystkie
pierdoly po prostu szkoda czasu.

> "Wolność nie może być absolutna, żyjemy bowiem w społeczeństwie
> powiązanym mnóstwem współzależności i pewne ograniczenia wolności są
> konieczne, aby uniknąć innych ograniczeń, jeszcze gorszych. Jednakże już
> dawno przekroczony został naprawdę niezbędny zakres tych ograniczeń.
> Naglącą potrzebą dnia jest więc ich eliminacja, a nie dalsze mnożenie."
> M. Friedmann
>
> Dosyć groteskowe jest to, że MF pisał to w czasach, w których wolności
> było jednak więcej niż dziś.

Prawde mowiac nie bardzo wiem jak mam sie do tego odniesc. Piszesz
jakies ogolne tezy z ktorymi sie zgadzam, ale nie rozmawiamy tu o
porzadku swiata a o jaraniu w knajpie. Czym innym jest budowanie domu
wg. wlasnych upodoban na terenie, gdzie urzednik tego nie dopuszcza.
Czym innym jest wyciecie na wlasnej ziemi drzewa, a czym innym jest
umozliwianie robienia czegos, czego niektorzy by nie mogli gdyby nie
przepisy. Bez przesady, zeby zajarac faja nie trzeba byc wyjatkowo
leniwym i robic to siedzac przy stole zmuszajac przy okazji reszte ludu
do znoszenia jednostkowych upodoban. Wielu jednak uznalo, ze to krok w
dobrym kierunku i poczytuja to raczej jako dbanie wlasnie o ich wolnosc.

Pozdro.. TK