Użytkownik "R. P." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4d6cf2c4$0$2494$6...@n...neostrada
.pl...

Chiron wrote:
> Użytkownik "R. P." napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4d6cbbf2$0$2495$6...@n...neostrada
.pl...
>
> Chiron wrote:
>> Użytkownik "Jackare" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:iki2sk$4h6$...@n...news.atman.pl...
>>
>> Użytkownik "R. P." <r...@w...to.wp.pl> napisał w
>> wiadomości news:4d6c3388$0$2500$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Jackare wrote:
>>>> Nie ma w polskim prawie przepisów nakazujących wymianę instalacji celem
>>>> dostosowania jej do obowiązujących przepisów i norm - funkcjonują
>>>> przecież instalacje mające po kilkadziesiąt lat, natomiast jest wymóg
>>>> by przy remontach instalacji takie dostosowanie przeprowadzić. Należy
>>>> też rozróżnić remont jako działanie planowane od naprawy jako
>>>> przywrócenia sprawności działanie przy zachowaniu stanu istniejącego.
>>>
>>> Możesz podać podstawę prawną? Bo ja to rozumiem tak: jeśli mam stare
>>> mieszkanie w bloku z instalacją 2-żyłową to nie mam obowiązku przerabiać
>>> instalacji tak, żeby dokładać jakieś uziemienie. Czy tak?
>>
>> Np prawobudowlane i rozporządzenia wykonawcze. Spróbuj znaleźć gdzieś
>> przepisy nakazujące wymianę instalacji celem dostosowania do przepisów.
>> Nie
>> ma takich. Poczytaj literaturę z zakresu instalacji - ileż tam
>> utyskiwania
>> że nie ma przepisów nakazujących wymiane i miliony ludzi żyją w
>> permanentnym
>> zagrożeniu życia :) Nie masz obowiązku wymiany sprawnej instalacji tylko
>> po
>> to by dostosować ją do przepisów.
>>
>>> Niby tutaj niektórzy piszą o uziemianiu do rur od wody, ale czy to aby
>>> na pewno właściwy sposób i czy przede wszystkim jest to rozwiązanie
>>> bezpieczne?
>>>
>> Nie wolno tego robić. Do uziemiania służy szyna uziemiająca i odpowiednio
>> wykonane uziemienie a nie rury wodociągowe. Nie masz żadnej gwarancji że
>> rury wodociągowe są na całym odcinku metalowe i mają dobre parametry
>> przewodzenia. W pewnych bardzo prostych warunkach przy sieci TN mozna
>> spowodować że na rurach pojawi sie napięcie fazy i kogoś zabije. W takim
>> przypadku całą odpowiedzialność poniesie ten kto wykonał takie
>> "uziemienie"
>> a ubezpieczyciele poszkodowanych i wszelkie inne instytucje sprawią że
>> sprawcy do końca życia nie będzie stać nawet na przysłowiowe skarpetki.
>>
>>
>>> Pytanie 2: jeśli spółdzielnia postara się i np. wymieni instalacje w
>>> pionach na trójżyłową, to oznacza że będę wtedy miał obowiązek wymienić
>>> również wewnątrz swojego lokalu instalację obsługującą "trzecią żyłę"?
>> Nie masz obowiązku zrobienia tego tylko w tym celu, ale zgodnie z prawem
>> budowlanym masz obowiązek dostosowania instalacji do obowiązujących
>> przepisów w przypadku wykonywania jej remontu.
>> Innym przypadkiem może być sytuacja gdy ktoś wykona pomiary, stwierdzi
>> uszkodzenie instalacji (np nieprawidłowa rezystancja izolacji) i nakaże
>> jej
>> wymianę/remont i zgosi to do PINBu. Wtedy dostaniesz nakaz i musisz to
>> zrobić zgodnie z aktualnymi przepisami, ale musiałby to być nakaz wymiany
>> instalacji a nie naprawy uszkodzenia, bo wtedy wystarczy zlokalizować i
>> wymienić uszkodzony odcinek przewodu czy element osprzętu. i po sprawie.
>> Prowadzę zakład instalacyjny i osobiście nie spotkałem się z takim
>> odgórnym
>> nakazem (wymiany całej instalacji) co nie oznacza że w pewnych warunkach
>> nie
>> może on zostać wydany, ale zazwyczaj w zupełności wystarcza doraźna
>> naprawa.
>> Oczywiście lepiej byłoby wymienić całą instalację i cieszyć się komfortem
>> i
>> bezpieczeństwem ale nie wnikając w przyczyny nie zawsze jest to możliwe.
>>
>> ====================================================
======================================
>>
>> Masz rację- nie ma takich przepisów. Jednak- ode mnie spółdzielnia
>> zażądała takiej przebudowy- jeśli chcę przenieść kilka gniazd 231V w inne
>> miejsce- i to przebudowy od złącza kablowego. Wiem, nie ma przepisów- i
>> oni nie byli w stanie ich wskazać- ale taką wydali decyzję- i tyle.
>
> I jak się sprawa zakończyła? Masz zamiar położyć nową instalację, czy
> darowałeś sobie po prostu przeniesienie gniazd?
> ====================================================
==========================================
>
> Zrobiłem po swojemu. Zagrozili mi, że w razie pożaru- będzie moja wina.

Aż tak bardzo zależało Ci na przesunięciu gniazdek?? Nie można było tego
załatwić zwykłym przedłużaczem?
====================================================
========================================

Kupiłem mieszkanie- i zrobiłem w nim "rewolucję"- łącznie z przewracaniem
ścianek działowych. No tak, można załatwić sprawę gniazdek przedłużaczami-
niech się plączą pod nogami. Wiesz- lubię ładnie mieszkać- i rozumiem pewne
przepisy- no ale niektóre- w szczególności ich sposób interpretowania przez
spółdzielnię- są dla mnie...niezrozumiałe. Jak ja napisałem podanie, że
instalacja z początku lat 60 ubiegłego wieku została zaprojektowana pod 1kW
mocy dla każdego- co dziś jest zdecydowanie niewystarczające, i dlatego
wciąż palą się przewody - czyli: niech spółdzielnia zrobi nowe połączenie
(grubsze przewody) od złącza kablowego do WLZ na klatce schodowej- a ja
sobie w domu zrobię instalację zgodnie z obowiązującymi obecnie przepisami-
to napisali, że na razie jest ok- a oni potrzebują kasę na ważniejsze
rzeczy. Rozumiesz: ja nie mam nic ważniejszego, niż tylko ciągnięcie całej
instalacji od złącza i przeróbki w całym mieszkaniu. Oni- nie potrafią
wymienić zagrożonej pożarem ( z powodu zbyt dużej mocy odbiorników
zainstalowanych w mieszkaniach) instalacji.
--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.