W dniu 2013-12-08 09:22, M. pisze:
> W dniu 2013-12-07 13:33, Maniek4 pisze:
>> W dniu 2013-12-07 12:41, M. pisze:
>>
>>>> Smiala teza.
>>>> Po pierwsze cena ropy to gra popytu i podazy, bo poki co nie ma
>>>> ograniczen w jej wydobyciu, co zdaje sie sugerowac Twoja wypowiedz,
>>>> jako
>>>> uzasadnienie pozniejszego kryzysu.
>>>
>>> Śmiała teza. O peak oil słyszałeś? No to jeśli twierdzisz, że nie ma
>>> ograniczeń, to dlaczego ropa nie kosztuje 20$ za baryłkę, jak kosztowała
>>> jeszcze 20 lat temu?
>>
>> Pewnie dlatego, ze nie jest powszechna i wydobywaja ja tylko nieliczne
>> kraje, ktore tez chca zarobic. Jest w tym tez sporo polityki, ale
>> pierwsze slysze zeby cena ropy byla wysoka, bo jest jej mniej niz
>> zapotrzebowanie.
>
> Sam sobie zaprzeczyłeś.

Gdzie zaprzeczylem? Twoim zdaniem piec lat temu cena ropy byla wysoka bo
trudno ja bylo pozyskac, czy dlatego, ze popyt byl wyzszy?

> Złoża ropy są różne. Te najtańsze (najłatwiejsze
> do wydobycia) już prawie zużyliśmy. Teraz trzeba sięgać po ropę np. z
> łupków, piasków bitumicznych, spod dna oceanu. Ta ropa MUSI kosztować DUŻO.
>
> Przykład: słyszałeś o ogromnych złożach w Brazylii (pod dnem oceanu)?
> Ażeby wydobycie było opłacalne cena musi być powyżej 150$ za baryłkę.
>
> http://ziemianarozdrozu.pl/artykul/2527/od-miliarder
a-do-zera-koniec-naftowego-eldorado-eike-batisty
>
>
> Tutaj masz raport Goldman-Sachs na temat kosztów koncernów naftowych
> http://www.docstoc.com/docs/153511391/Goldman-Sachs-
---Top-380-Global-oil-price-update
>
>
> Tutaj trochę na temat przyszłości
> http://ziemianarozdrozu.pl/artykul/2264/rewolucja-ro
py-lupkowej-%E2%80%93-kolek-w-serce-%E2%80%98granic-
wzrostu%E2%80%99

Z Toba sie nie da rozmawiac normalnie. Nie potrafie rozmawiac w sposob
"aby zagadac dyskutanta byle czym". Masz nas za idiotow, ze tak sie
podpierasz tymi linkami? Juz jeden dales na poczatku od ktorego zaczela
sie dyskusja. Nie bede czytal wszystkiego co podeslesz i pozniej
odpowiadal na pytania z tresci. Ja swoja wiedze mam, a jak widze Ty
swojego pogladu ciagle jeszcze nie.

>>> I owszem ropy zawsze będzie dużo - tylko ta ropa będzie odpowiednio
>>> kosztowała: np. 200$ za baryłkę. A takiej ropy po 500$ za baryłkę jest
>>> jeszcze więcej.
>>
>> Zastanow sie nad tym co piszesz.
>> Gdyby wydobycie ropy bardzo wzroslo to koszty jej wydobycia nia
>> spadalyby w czasach depresji koniunktury. Niby dlaczego ma teraz byc
>> tansza niz piec lat temu skoro jak twierdzisz wydobycie radykalnie
>> podrozalo?
>
> Jest jeszcze na świecie trochę taniej ropy, więc jak popyt światowy
> drastycznie spada, to cena może być niższa

Jak popyt jest wiekszy to i cena jest wyzsza. Tak dzieje sie zawsze czy
to dotyczy ropy czy jajek. A Ty piszesz, ze tania rope juz zuzylismy
dajac za przyklad, ze piec lat temu kosztowala 140$, a teraz kiedy
zapotrzebowanie spadlo to kosztuje znacznie mniej. Przeciez czarno na
bialym widac, ze to fundamentalne prawo ekonomii.

>>> Widzę, że już chwytasz. Nie ma czegoś takiego jak trwały wzrost, dlatego
>>> musi się załamać. Dotyczy to każdego wzrostu: zużycia energii,
>>> produkcji, itp.
>>
>> To czemu zakladasz, ze ropa bedzie tylko drozsza? :-)
>
> Bo tej taniej już nie ma albo za chwilę nie będzie. Sam stwierdziłeś, że
> ropa jest tylko w niektórych miejscach na świecie.

Ale sam widzisz, ze jej cena sie waha i to znacznie. Nikt nie wie jaka
bedzie sytacja na swiecie za pare lat. Nikt nie wie, czy nie odkryjemy
nowych metod, czy kolejnych zloz ropy czy innych nosnikow energii.

>> Jest jeszcze cos takiego jak sila nabywcza pieniadza. Nie mozesz
>> porownywac dolara sprzed piecdziesieciu lat do dolara dzisiaj. Ale mimo
>> to widac, ze potencjal ciagle jest. Jak nie ropa to lupki. Ja nie wiem
>> co bedzie za pare lat, wiec nie popadajmy w paranoje. Urzadzenia kiedys
>> pradozerne dzis zuzywaja duzo mniej.
>
> Jakich pięćdziesięciu? 20 lat temu!

Niech bedzie i 20. Nic to nie zmienia.

> Wiadomo co się zdarzy, tylko nie wiadomo, czy dzisiejszy świat posypie
> się za 10lat, czy za 20lat. Jesteśmy na plateau wydobycia ropy przy
> stale zwiększającym się popycie.

No dobra, ale chyba o ociepleniu bylo?

Pozdro.. TK