-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!
peer03.iad.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media
.com!nx01.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-0
1.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not
-for-mail
Date: Sun, 07 Sep 2014 12:26:01 +0200
From: Uzytkownik <a...@s...pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:24.0) Gecko/20100101
Thunderbird/24.6.0
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Subject: Re: Ciepła woda
References: <ltf2tr$9tk$1@node1.news.atman.pl>
<53fb3307$0$3048$65785112@news.neostrada.pl>
<ltfdj2$75t$1@node2.news.atman.pl>
<53fcae3e$0$2376$65785112@news.neostrada.pl>
<ltk0n3$o3t$1@node2.news.atman.pl>
<5401813a$0$3054$65785112@news.neostrada.pl>
<lu16p8$d40$1@node1.news.atman.pl>
<5404dc47$0$2371$65785112@news.neostrada.pl>
<lu3sep$6vn$1@node1.news.atman.pl>
<54069c8d$0$2353$65785112@news.neostrada.pl>
<540b5cdd$0$2247$65785112@news.neostrada.pl>
In-Reply-To: <540b5cdd$0$2247$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 91
Message-ID: <540c32bb$0$2247$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: user-94-254-193-21.play-internet.pl
X-Trace: 1410085567 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 2247 94.254.193.21:42112
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 6684
X-Received-Body-CRC: 3968583136
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:490402
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2014-09-06 21:13, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
> Użytkownik uzytkownik napisał:
>> O czym ty kur..... piszesz?
>> Jeżeli chodzi o czas nagrzania porcji 150l wody w zasobniku 150l i 300l
>> to tak, masz rację, że nieco szybciej ją nagrzejesz w zasobniku 150l i
>> nieco szybciej wyłączy się termostat, ale szybciej będziesz miał
>> dostępną wodę o odpowiedniej temperaturze w zasobniku warstwowym 300l -
>> tyle, że w mniejszej ilości np. 20, 50 czy 100l
>> Poza tym cały czas się odnoszę do twojego durnego pomysłu 2 zasobników,
>> którego jeszcze nie sprostowałeś
>
>
> Czemu durnego? Dwa zasobniki, dwie grzałki, dwa razy taka moc...
Jeden zasobnik i 3 grzałki - trzy razy większa moc. Duże zasobniki z
reguły wyposaża się w grzałki 3-fazowe - 3 grzałki 230V, które można
podłączyć pod "siłę" lub podłączyć jedną, dwie lub trzy pod jedną fazę -
o ile pozwala na to instalacja.
> Bez wymuszenia uwarstwienia (a większość ogrzewaczy to jednak tego nie
> ma - pionowa grzałka zaczynająca się przy samym dnie sporą konwekcję
> wymusza wyrównując temperaturę w całej objętości) rzeczywiście dwa po
> 150 l z grzałką powiedzmy 2kW nagrzeją się szybciej jak jeden 300 l z
> grzałką 3 kW. Ty o zaawansowanej technice, on o najprostszym bojlerze.
>
Jeszcze szybciej nagrzeje się zasobnik 300l z 3 grzałkami o mocach od 2
do 3kW (razem od 6 do 9kW) niż zasobnik 150l z grzałką 2kW.
Aby stawiać takie argumenty to trzeba wiedzieć co jest na rynku i jakie
daje możliwości, a tego Ergie kompletnie nie wie, a próbuje się
wymądrzać i dodatkowo zaprzecza temu co piszę, choć zajmuję się
instalacjami zawodowo.
Im zasobnik bardziej smukły (im wyższy i węższy), tym większy efekt
uwarstwiania się w nim wody. Im większe uwarstwianie się wody w
zasobniku, tym szybciej mamy do dyspozycji ciepłą wodę, choć w mniejszej
ilości.
Tu zobacz porównanie jak się nagrzewa zasobnik warstwowy i zwykły
pojemnościowy:
http://instalreporter.pl/wp-content/uploads/2012/09/
Ciep%C5%82a-woda-z-kot%C5%82ow-kondensacyjnych-fot_4
.png
Tu co prawda porównywane są zasobniki grzane kotłem, ale w przypadku
bojlerów jest podobnie.
Firmy z reguły w większych zasobnikach montują przegrody oraz coś w
rodzaju odwróconego lejka, które jeszcze bardziej zwiększają efekt
uwarstwiania i zapobiegają mieszaniu się wody ciepłej z zimną tzw.
zasobniki warstwowe. Dzięki tym przegrodom, nagrzana woda natychmiast
wędruje do samej góry zasobnika nie mieszając się w ogóle z zimną wodą.
U góry zasobnika znajduje się wylot ciepłej wody. Praktycznie po pół
godziny pracy grzałki można już wskoczyć pod prysznic i się wykąpać. W
przypadku zasobnika mniejszego takich przegród się nie wstawia, a woda
bardziej się miesza. Takie przegrody wstawia się w zasobnikach
warstwowych od 150l wzwyż.
Poza tym dłuższe nagrzanie trwa tylko raz. W kolejnych dniach przy dużym
zasobniku masz stale ciepłą wodę, bez czekania i bez wahań temperatury
tak jak się to dzieje przy zasobniku 100 czy 150l. Zasobnik 150l to
absolutne minimum do aby móc w miarę normalnie korzystać z kąpieli.
Poza tym Ergie nie wziął pod uwagę, że dwa zasobniki trzeba będzie jakoś
przełączać, a to już jest upierdliwe lub wymaga dodatkowej, kosztownej
automatyki (dodatkowego termostatu różnicowego, zaworu trójdrożnego z
siłownikiem). Taki zestaw to koszt minimum 600-800zł.
O wiele lepszym rozwiązaniem jest zakup zasobnika 300l, gdyż wydłużony
czas nagrzewania w nim całej wody jest jednorazowy. Kolejne cykle
kąpania/grzania wody powodują, że dogrzewana jest tylko taka porcja
wody, jaka została zużyta, a nie całe 300l. Dzięki tak dużemu
zasobnikowi możesz skorzystać z kąpieli bez efektu spadku temperatury
wody i to nieważne czy się kąpiesz pod prysznicem czy w wannie.
Oczywiście jak ktoś chce to może sobie zainstalować bojler elektryczny
50l z grzałką 1kW i się pierd....ć tworząc grafik kąpieli dla wszystkich
członków rodziny, ale jak ktoś chce mieć jako-taki komfort to musi
liczyć 150l dla jednej osoby plus 50-70l na każdą kolejną osobę w
rodzinie. Czyli przy 4 osobach w rodzinie, trzeba mieć przynajmniej
zasobnik 300l, a zastępowanie go dwoma zasobnikami po 150l jest totalnym
bezsensem, upierdliwym w użytkowaniu i o gorszych parametrach, bo
podczas kąpieli bardzo szybko woda w każdym z dwóch zasobników się
wychładza na skutek większego mieszania się wody. Bieganie w trakcie
kąpieli z łazienki do kotłowni, aby przełączyć zasobniki nie jest ani
wygodne, ani przyjemne.
W przypadku ograniczonej mocy elektrycznej i jednego zasobnika 300l z 3
grzałkami, można w banalny sposób wykonać instalację, która steruje
pracą grzałek. Wystarczy tylko zainstalowanie przekaźnika
priorytetowego, który wyłączy trzecią lub trzecią i drugą grzałkę, kiedy
ktoś włączy inny odbiornik energii np. czajnik czy kuchnię elektryczną.
Kiedy czajnik lub kuchnia zostaną wyłączone to ponownie zostaną
załączone pozostałe grzałki. Taka instalacja jest banalnie prosta do
wykonania przez każdego, rozgarniętego elektryka, a koszt jednego
przekaźnika to poniżej 100zł.
http://www.elektroinstalacje.info/news.php?readmore=
105
Nie piszę o technologii kosmicznej, lecz o normalnych zasobnikach
warstwowych, dostępnych w sprzedaży. Tylko trzeba wiedzieć, że takie są
i trzeba wiedzieć co wybrać
Następne wpisy z tego wątku
- 08.09.14 01:15 Dariusz K. Ładziak
- 08.09.14 08:11 Myjk
- 08.09.14 09:29 Ergie
- 08.09.14 09:35 Ergie
- 08.09.14 09:42 Ergie
- 08.09.14 19:02 k...@g...com
- 08.09.14 20:30 Myjk
Najnowsze wątki z tej grupy
- Cicha noc...
- 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- Problem z wilgotnością
- Pómpy ciepła darmo rozdajoo
- Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- ...a po nocy, przychodzi dzień...
- pierdolec na punkcie psa
- Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- Inteligentne oświetlenie schodów
- Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- Re: Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- szukam speca od mini-remontow (w w-wie)
- Sezon grzewczy kurła
- ogłoszenie widziałem na słupie WN
Najnowsze wątki
- 2024-12-24 Cicha noc...
- 2024-12-08 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- 2024-12-05 Problem z wilgotnością
- 2024-11-29 Pómpy ciepła darmo rozdajoo
- 2024-11-24 Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- 2024-11-15 ...a po nocy, przychodzi dzień...
- 2024-11-09 pierdolec na punkcie psa
- 2024-10-18 Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- 2024-10-16 Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- 2024-09-23 Inteligentne oświetlenie schodów
- 2024-09-22 Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- 2024-09-22 Re: Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- 2024-09-18 szukam speca od mini-remontow (w w-wie)
- 2024-09-13 Sezon grzewczy kurła
- 2024-09-11 ogłoszenie widziałem na słupie WN