-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!feeds.phibee-telecom.net!border2.nntp.ams1.giganews.com!n
ntp.giganews.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-0
1.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: Myjk <m...@n...op.pl>
Subject: Re: Fotowoltaika u mnie... brak sensu?
Newsgroups: pl.misc.budowanie
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Sender: Myjk <>
Reply-To: m...@n...op.pl
Organization: MAD
References: <a...@g...com>
<qti9u0$ruf$1@dont-email.me>
<c...@g...com>
<f...@g...com>
<X...@1...0.0.1>
<c...@g...com>
<b...@g...com>
<a...@g...com>
<f...@g...com>
<qu4gtn$1bhs$1@gioia.aioe.org>
<f...@g...com>
<X...@1...0.0.1>
<d...@g...com>
<X...@1...0.0.1>
<h2033xqipxry$.dlg@myjk.org>
<X...@1...0.0.1>
Date: Sun, 29 Dec 2019 11:34:15 +0100
Message-ID: <t...@m...org>
Lines: 66
NNTP-Posting-Host: 83.31.232.216
X-Trace: 1577615655 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 555 83.31.232.216:61484
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:559121
[ ukryj nagłówki ]28 Dec 2019 14:59:44 GMT, Budzik
> Z jednej strony z tego co czytałem to w tej chwili prad
> z wiatru jest juz tanszy niz z wegla.
Jest zdecydowanie tańszy, tylko jakby z tego faktu nic nie wynika. Bo
wiatr, podobnie jak słońce, raz jest, a raz go nie ma i nikt nie wie kiedy
będzie a kiedy nie. OZE nie gwarantuje więc stabilności dostaw (szczególnie
w cyklu dobowym, a dalej także rocznym ale to nieco mniejszy problem),
przez to czy OZE działa czy nie, elektrownie konwencjonalne muszą być
gotowe gdyby OZE nagle zabrakło i w zasadzie tak samo jakby tego OZE nie
było. Dlatego w wątku obok, o CO2, pisałem że za OZE musi iść całe
zaplecze. W Niemczech (powoli) idzie, u nas jak zwykle wszystko na przypał.
> Z drugiej strony ja jestem w stanie zaakceptowac to ze prad jest
> "czystszy" i drozszy. gorzej jak jest nadal "brudny" i coraz drozszy.
Właśnie na tym polega paradoks OZE, szczególnie jak się źle tym zarządza.
OZE nie może sensownie działać bez magazynów energii. Dlatego im bardziej
spada cena prądu z OZE tym bardziej będzie rosnąć cena z konwekcjonalnych
źródeł (szczególnie z węgla) i tym bardziej będą na siebie zarabiać
akumulatory energii. Możliwe że w końcu to uruchomi magazynowanie energii w
wodorze i rozpędzi przy okazji transport wodorowy. Może. Chociaż ja od
zawsze i niezmiennie uważam, że wodór to jednak ślepa uliczka jest (przez
niską sprawność pozyskiwania wodoru z elektrolizy i samych ogniw
paliwowych) a także przez spieprzanie paliwa ze zbiorników.
> Nie znam tematu.
W Niemczech oczywiście dofinansowanie do peletu jest, ale instalacji bez
buforu w zasadzie nie uświadczysz, może jakieś wyjatki. Bo tam MYŚLĄ. U nas
dofinansowanie też jest, ale takich co mają bufor do peletu (w ogóle do
instalacji gdzie pali się drewno), gdzie do nowych budynków z
zapotrzebowaniem średnim na poziomie 2-3kW a do CWU w lato jeszcze mniej,
jest bezwzględnie wymagany aby zachować sprawność i czystość, to ze świecą
szukać. Dlatego jak się na FB na grupach o grzaniu peletem "chwalą" jak
mało ich kosztuje grzanie CWU, to siadam do liczenia i wychodzi że kotły
mają sprawność <40% (i to bez uwzględnienia prądu na rzecz pracy kotła),
kocioł się odpala 2x dziennie, albo i częśćiej jak źle ustawiony -- taniej
jest więc grzać CWU prądem. Ci posiadający poprawnie zrobioną instalację (z
buforem) mają 2x wyższą sprawność nawet przy samym grzaniu CWU, kocioł
odpala się raz na 3 dni.
Dlaczego u nas nie montują buforów? Bo drogo, bo trzeba miejsce, bo im
producenci i instalatorzy wmawiają że nie potrzeba bo się kotły super
"skalują" z mocą. A dlaczego tak wmawiają? Bo taka instalacja peletowa z
buforem jest droższa niż pompa ciepła, która dodatkowo ma (naj)niższy koszt
uzyskania kWh energii cieplnej (fakt że z wyngla w większości). Bez buforu
też jest zresztą droższa.
Skutkiem ubocznym tego jest, że polski, relatywnie wysokiej jakości, pelet
jedzie do niemiec, a do nas przyjeżdża pelet ze wschodu i jest tam, albo
już na miejscu, "uszlachetniany" meblami lakierowanymi, sklejkami, foliami,
a nawet ostatnio... piachem. Mam zatem poważne wątpliwości czy to lepsze
niż np. pompa ciepła zasilana "elektrycznym węglem".
> Rozumiem ze Kris wrzucajac temat pelletu w niemczech chciał zasugerowac
> ze "u nich bija murzynów". Poczytałem 3 minuty i juz widze ze to
> nieprawda. ale chetnie poznam temat dokładniej i dowiem sie co Kris miał
> na mysli.
Od paru lat nie czytuję bredni, więc i nie komentuję.
--
Pozdor
Myjk
Następne wpisy z tego wątku
- 29.12.19 11:41 Myjk
- 29.12.19 11:43 Myjk
- 29.12.19 11:49 nadir
- 29.12.19 11:51 nadir
- 29.12.19 11:55 nadir
- 29.12.19 11:59 Budzik
- 29.12.19 11:59 Budzik
- 29.12.19 12:00 Budzik
- 29.12.19 12:00 Budzik
- 29.12.19 12:00 Budzik
- 29.12.19 12:00 Budzik
- 29.12.19 12:00 Budzik
- 29.12.19 12:00 Budzik
- 29.12.19 12:08 Kris
- 29.12.19 12:14 Kris
Najnowsze wątki z tej grupy
- Cicha noc...
- 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- Problem z wilgotnością
- Pómpy ciepła darmo rozdajoo
- Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- ...a po nocy, przychodzi dzień...
- pierdolec na punkcie psa
- Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- Inteligentne oświetlenie schodów
- Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- Re: Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- szukam speca od mini-remontow (w w-wie)
- Sezon grzewczy kurła
- ogłoszenie widziałem na słupie WN
Najnowsze wątki
- 2024-12-24 Cicha noc...
- 2024-12-08 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- 2024-12-05 Problem z wilgotnością
- 2024-11-29 Pómpy ciepła darmo rozdajoo
- 2024-11-24 Rura kanalizacja konceptu Franke = problem
- 2024-11-15 ...a po nocy, przychodzi dzień...
- 2024-11-09 pierdolec na punkcie psa
- 2024-10-18 Przeróbka na zgrzewarkę "równoległą"
- 2024-10-16 Jak dobrze zrobić dach drewutni?
- 2024-09-23 Inteligentne oświetlenie schodów
- 2024-09-22 Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- 2024-09-22 Re: Uszczelnienie dachu - płyta żelbet
- 2024-09-18 szukam speca od mini-remontow (w w-wie)
- 2024-09-13 Sezon grzewczy kurła
- 2024-09-11 ogłoszenie widziałem na słupie WN