eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plNieruchomościGrupypl.misc.budowanieFotowoltaika u mnie... brak sensu?Re: Fotowoltaika u mnie... brak sensu?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
    e.net!feeder.erje.net!feeds.phibee-telecom.net!border2.nntp.ams1.giganews.com!n
    ntp.giganews.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-0
    1.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    From: Myjk <m...@n...op.pl>
    Subject: Re: Fotowoltaika u mnie... brak sensu?
    Newsgroups: pl.misc.budowanie
    User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Sender: Myjk <>
    Reply-To: m...@n...op.pl
    Organization: MAD
    References: <a...@g...com>
    <qti9u0$ruf$1@dont-email.me>
    <c...@g...com>
    <f...@g...com>
    <X...@1...0.0.1>
    <c...@g...com>
    <b...@g...com>
    <a...@g...com>
    <f...@g...com>
    <qu4gtn$1bhs$1@gioia.aioe.org>
    <f...@g...com>
    <X...@1...0.0.1>
    <d...@g...com>
    <X...@1...0.0.1>
    <h2033xqipxry$.dlg@myjk.org>
    <X...@1...0.0.1>
    Date: Sun, 29 Dec 2019 11:34:15 +0100
    Message-ID: <t...@m...org>
    Lines: 66
    NNTP-Posting-Host: 83.31.232.216
    X-Trace: 1577615655 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 555 83.31.232.216:61484
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:559121
    [ ukryj nagłówki ]

    28 Dec 2019 14:59:44 GMT, Budzik

    > Z jednej strony z tego co czytałem to w tej chwili prad
    > z wiatru jest juz tanszy niz z wegla.

    Jest zdecydowanie tańszy, tylko jakby z tego faktu nic nie wynika. Bo
    wiatr, podobnie jak słońce, raz jest, a raz go nie ma i nikt nie wie kiedy
    będzie a kiedy nie. OZE nie gwarantuje więc stabilności dostaw (szczególnie
    w cyklu dobowym, a dalej także rocznym ale to nieco mniejszy problem),
    przez to czy OZE działa czy nie, elektrownie konwencjonalne muszą być
    gotowe gdyby OZE nagle zabrakło i w zasadzie tak samo jakby tego OZE nie
    było. Dlatego w wątku obok, o CO2, pisałem że za OZE musi iść całe
    zaplecze. W Niemczech (powoli) idzie, u nas jak zwykle wszystko na przypał.

    > Z drugiej strony ja jestem w stanie zaakceptowac to ze prad jest
    > "czystszy" i drozszy. gorzej jak jest nadal "brudny" i coraz drozszy.

    Właśnie na tym polega paradoks OZE, szczególnie jak się źle tym zarządza.
    OZE nie może sensownie działać bez magazynów energii. Dlatego im bardziej
    spada cena prądu z OZE tym bardziej będzie rosnąć cena z konwekcjonalnych
    źródeł (szczególnie z węgla) i tym bardziej będą na siebie zarabiać
    akumulatory energii. Możliwe że w końcu to uruchomi magazynowanie energii w
    wodorze i rozpędzi przy okazji transport wodorowy. Może. Chociaż ja od
    zawsze i niezmiennie uważam, że wodór to jednak ślepa uliczka jest (przez
    niską sprawność pozyskiwania wodoru z elektrolizy i samych ogniw
    paliwowych) a także przez spieprzanie paliwa ze zbiorników.

    > Nie znam tematu.

    W Niemczech oczywiście dofinansowanie do peletu jest, ale instalacji bez
    buforu w zasadzie nie uświadczysz, może jakieś wyjatki. Bo tam MYŚLĄ. U nas
    dofinansowanie też jest, ale takich co mają bufor do peletu (w ogóle do
    instalacji gdzie pali się drewno), gdzie do nowych budynków z
    zapotrzebowaniem średnim na poziomie 2-3kW a do CWU w lato jeszcze mniej,
    jest bezwzględnie wymagany aby zachować sprawność i czystość, to ze świecą
    szukać. Dlatego jak się na FB na grupach o grzaniu peletem "chwalą" jak
    mało ich kosztuje grzanie CWU, to siadam do liczenia i wychodzi że kotły
    mają sprawność <40% (i to bez uwzględnienia prądu na rzecz pracy kotła),
    kocioł się odpala 2x dziennie, albo i częśćiej jak źle ustawiony -- taniej
    jest więc grzać CWU prądem. Ci posiadający poprawnie zrobioną instalację (z
    buforem) mają 2x wyższą sprawność nawet przy samym grzaniu CWU, kocioł
    odpala się raz na 3 dni.

    Dlaczego u nas nie montują buforów? Bo drogo, bo trzeba miejsce, bo im
    producenci i instalatorzy wmawiają że nie potrzeba bo się kotły super
    "skalują" z mocą. A dlaczego tak wmawiają? Bo taka instalacja peletowa z
    buforem jest droższa niż pompa ciepła, która dodatkowo ma (naj)niższy koszt
    uzyskania kWh energii cieplnej (fakt że z wyngla w większości). Bez buforu
    też jest zresztą droższa.

    Skutkiem ubocznym tego jest, że polski, relatywnie wysokiej jakości, pelet
    jedzie do niemiec, a do nas przyjeżdża pelet ze wschodu i jest tam, albo
    już na miejscu, "uszlachetniany" meblami lakierowanymi, sklejkami, foliami,
    a nawet ostatnio... piachem. Mam zatem poważne wątpliwości czy to lepsze
    niż np. pompa ciepła zasilana "elektrycznym węglem".

    > Rozumiem ze Kris wrzucajac temat pelletu w niemczech chciał zasugerowac
    > ze "u nich bija murzynów". Poczytałem 3 minuty i juz widze ze to
    > nieprawda. ale chetnie poznam temat dokładniej i dowiem sie co Kris miał
    > na mysli.

    Od paru lat nie czytuję bredni, więc i nie komentuję.

    --
    Pozdor
    Myjk

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1