W dniu 2014-01-01 14:34, Jeffrey pisze:
> uzytkownik wrote:
>> W dniu 2014-01-01 02:25, Jeffrey pisze:
>>
>> Niby dlaczego ma się prędzej upalić na zacisku zbiorczym N
>> rozdzielnicy? Gówno wiesz na temat elektryczności, skoro wypisujesz
>> takie głupoty. Jesteś zbyt mało dokształcony w tym temacie, aby
>> wiedzieć, że poprzez zasilający rozdzielnicę przewód N zazwyczaj
>> płynie prąd o wiele mniejszy od największej wartości prądu, jaka może
>> się pojawić w którymś z przewodów fazowych, a w szczególnych
>> przypadkach, kiedy obciążenie wszystkich faz oraz współczynnik mocy
>> (cos fi) są jednakowe dla wszystkich faz to poprzez przewód N nie
>> płynie żaden prąd. Prąd zacznie płynąć tylko wtedy, kiedy wystąpi
>> asymetria czy to w
>> obciążeniu czy też we współczynniku mocy (cos fi) poszczególnych faz.
>> W przypadku zaś urządzeń 3-fazowych, wszystkie prądy fazowe
>> poszczególnych faz w tym obwodzie "zamykają się" na pierwszym,
>> najbliższym, wspólnym styku N dla poszczególnych faz. W przypadku
>> elektrycznej kuchni 3-fazowej ten pierwszy styk znajduje się wewnątrz
>> tej kuchni.
>> Jeżeli więc kuchnia jednakowo i symetrycznie obciąża wszystkie 3 fazy
>> to przewodem N nie powróci żaden prąd, ani do różnicówki 3-fazowej,
>> ani tym bardziej do przewodu N zasilającego rozdzielnicę. Najogólniej
>> mówiąc gdyby urządzenie 3-fazowe jednakowo obciążało wszystkie fazy
>> to przewód N jest w tym przypadku w ogóle niepotrzebny i tak właśnie
>> jest np. w silnikach 3-fazowych, gdzie przewód N jest zbyteczny
>> zarówno w połączeniu w gwiazdę jak i przy podłączeniu w trójkąt, tym
>> bardziej, że nawet nie ma gdzie go podłączyć w przypadku połączenia w
>> trójkąt. http://www.elektroinstalacje.info/articles.php?artic
le_id=4
>> Wytłumacz mi więc, jakim cudem styk tego przewodu ma się upalić
>> najprędzej, skoro jest najmniej obciążony prądowo?
>> Jeżeli zaś chodzi o różnicówkę to nie chodzi o upalenie przewodu N na
>> zaciskach (na śrubie zaciskowej) tej różnicówki, bo to jest mało
>> prawdopodobne, tylko o fakt, że przy każdym wyłączeniu różnicówki
>> rozłączane są styki zarówno przewodów fazowych jak i przewodu N, a
>> podczas jej załączania, także i przewód N jest ponownie łączony. Co
>> prawda różnicówka jest tak skonstruowana, że styk przewodu N zawsze
>> jest rozłączany jako ostatni (tzn. najpierw zostają rozłączone fazy, a
>> później N), a podczas załączania, styk N łączony jest jako pierwszy, a
>> później styki fazowe. Ale wystarczy, że pod styk przewodu N wpadnie
>> jakiś "paprok", a o to wcale nie jest trudno zwłaszcza na budowie i
>> zdarza się dość często (kawałki tynku, pył gipsowy itp.) lub styk
>> będzie zaśniedziały lub wypalony, a wtedy podczas załączania, przewód
>> N nie zostanie prawidłowo połączony. Wtedy szlak trafi sprzęt, bo
>> "pójdzie" napięcie międzyfazowe 400V na odbiorniki jednofazowe, które
>> normalnie zasilane są napięciem 230V. W takim przypadku w dupę
>> dostaje najbardziej czuła na takie wahania napięcia elektronika.
>> Zanim kolejny raz napiszesz kolejną pierdołę, racz grzecznie
>> "wysłuchać" specjalistów, którzy zajmują się prądem zawodowo od wielu
>> lat, posiadają stosowne wykształcenie oraz stosowne uprawnienia, a
>> przy tym już niejedno urządzenie AGD mieli okazję naprawiać.
>> Poza mną (zawodowo zajmuję się prądem od prawie 30 lat) jest tu kilku
>> takich na tej grupie. Mam nadzieję, że zabiorą głos, choć obawiam się,
>> że po prostu nie mają ochoty się kłócić z takimi ignorantami jak Ty i
>> kogutek, którzy nie mając nic do powiedzenia merytorycznego w temacie,
>> atakują personalnie i obrażają osoby, wyzywając ich od ciołków,
>> mośków i kretynów..
>> Tak wiec daruj sobie swoje chamskie epitety pod moim adresem, bo
>> chłopczyku nawet nie masz 1/1000 mojej wiedzy w tym temacie, a wielce
>> się tu wymądrzasz.
>> Mam nadzieję, że choć odrobinę wiedzy wyniesiesz z tego wykładu, który
>> wykracza poza zakres tej grupy.
>
> teorię rzeczywiście masz wykutą na blachę i ja nie mogę się z tobą
> równać, niestety praktyki nie wykrywam u ciebie żadnej
> po pierwsze i najważniejsze różnicówka nie odłącza toru zerowego wobec
> tego cała twoja teoria spiskowa bierze w łeb ( nie wierzysz? miernik
> lub tester potrawisz obsługiwać jak sądzę)
> skoro twierdzisz że może się odłaczyć tor zerowy ( w różnicówce) to
> tylko na jej zacisku, który jest o niebo lepszej jakości niż ten na
> rozdzielnicy ( najczęściej)
> i po trzecie sam zacząłeś rozmowę od inwektyw więc się nie dziw że
> jesteś traktowany tak samo bucu, zgodnie z zasadą żądasz kultury
> zachowaj ją sam
>
> jeffrey
>

A samemu zmierzyłeś?
Nawet praktyki Ci brak, bo gdybyś ją miał to wiedziałbyś, że takich
różnicówek jest jak na lekarstwo i są to głównie jakieś chińskie gówna w
stylu JVL5 sprzedawane pod różnymi markami, a ponadto nie wolno ich
stosować w dość często spotykanych jeszcze w Polsce układach sieci TT, a
nierzadko nie można ich nawet stosować w układach TN-S.
Mówi o tym obowiązująca w Polsce norma: PN-IEC 60364-5-53 w punkcie
531.2.1.1 , który brzmi: "Urządzenia ochronne różnicowoprądowe powinny
zapewnić odłączenie wszystkich przewodów czynnych obwodu.
W układach TN-S nie wymaga się, aby przewód neutralny był odłączany,
jeżeli można przyjąć, że w danych warunkach zasilania ten przewód
neutralny ma potencjał ziemi."
Te różnicówki są tak skonstruowane, aby nie można było ich wpiąć
gdziekolwiek indziej niż w końcowy pojedynczy obwód 2,5mm2
Przewód N jest przewodem czynnym, który w układach sieci TT, a nawet
czasami w układach TN-S ma potencjał dużo wyższy od potencjału ziemi i
sam w pewnych warunkach może stwarzać poważne zagrożenie zdrowia i życia
ludzi.

Co zaś się tyczy mojej teorii to ja muszę ją mieć wykutą na blachę,
ponieważ projektując i wykonując instalacje nie mogę sobie pozwolić na
choćby najmniejsze błędy, gdyż w razie wypadku spowodowanego moim
błędem, do moich drzwi zapuka prokurator.

Co do Twojej kultury to z całą pewnością Twoja wypowiedź: "może już nie
doradzaj więcej w sprawach elektrycznych dobrze? właśnie kuchenka
nadzwyczaj potrzebuje różnicówki ( przepalona grzałka może zwierać do
obudowy)" z kulturą nie miała nic wspólnego, ponieważ nie dość, że
dajesz złe porady to jeszcze rozpocząłeś ją od zarzucenia mi
niekompetencji w podtekście.

Na koniec jeszcze dodam, że nie ma wymogu obejmowania ochroną
różnicowoprądową obwodów, do których podłączone są odbiorniki na stałe
(bez pośrednictwa gniazd i wtyczek), w których zabezpieczenie
nadmiarowoprądowe spełnia wymagania "samoczynnego wyłączenia".
W większości przypadków, zabezpieczenia nadmiarowo-prądowe w 100%
spełniają wymagania "samoczynnego wyłączenia". Wymóg montowania RCD w
przypadku takich urządzeń jest tylko wtedy, kiedy zabezpieczenie
nadmiarowoprądowe nie jest w stanie spełnić wymagań "samoczynnego
wyłączenia".
W przypadku kuchni elektrycznych stosowanie zabezpieczeń
różnicowoprądowych jest niewskazane ze względu na wprowadzanie
dodatkowego niebezpieczeństwa uszkodzenia elektroniki z powodu
rozłączania styków przewodu N i w 99% przypadków jest zbędne.
Niestety większość elektryków nie posiada stosownej wiedzy technicznej i
stosuje aparaty elektryczne w sposób bezmyślny. Ty jako laik nie masz
możliwości zweryfikować czy takie lub inne rozwiązania są prawidłowe,
lepsze/gorsze. Stąd pojawiają się takie, a nie inne przekonania wśród
laików, że różnicówka MUSI być.

P.S.
"Samoczynne wyłączenie" często niezgodnie z zapisami normatywnymi
nazywane jest "samoczynnym szybkim wyłączeniem" lub "szybkim
wyłączeniem", ponieważ w przypadku "samoczynnego wyłączenia" jest ściśle
określony czas w jakim ma nastąpić to wyłączenie, dlatego często są
używane wśród elektryków, a także w internecie dla podkreślenia, że
chodzi o określony czas zadziałania.