-
Data: 2014-07-17 10:33:56
Temat: Re: Jezioro
Od: "Ergie" <e...@s...pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:dbeccbf1-9cad-4baa-9628-32f3a3f186ad@go
oglegroups.com...
> przypadkowe chlapniecie farba na cialo z obrazeniami odpowiadajacemu
> Jezusowi?
> Jesli cialo to i nie przypadek tylko proba zrobienia czegos takiego.
> A proba w X wieku wymagalaby uzycia substancji z X wieku, problem w tym
> ze niewykryto ZADNYCH substancji.
Ja to wiem, ale pomijasz fakt że my _współczesną_ techniką nie odnaleźliśmy
śladów tej "farby". Dlatego napisałem że na dzień dzisiejszy nie umiemy
wytłumaczyć powstania tego wizerunku. Ale to nie znaczy że musimy wykluczyć
przypadek.
>> To podlega pod przypadek. S� takie miejsca na �wiecie gdzie panuje
>> "mikroklimat" i cia�a si� nie rozk�adaj�, s� te� takie gdzie
>> jedno cia�o si�
>> rozk�ada a drugie nie. Wi�c nie da si� udowodni� czy to �e
>> cia�o jakiego�
>> �wi�tego si� nie rozk�ada jest przypadkiem czy cudem.
> jakie miejsca? ciala byly skladane w grobach, wykrywalo sie pozniej ze sie
> nie rozlozyly, zostaly przeniesione do szklanych trumien i wystawione na
> widok, dalej > sie nie rozkladaja. I wlasciwie dotyczy to tylko
> katolickich (chrzascijanskich?) swietych...
> A poza tym -naukowcy probuja oczywiscie badac wplyw potencjalnego czynnika
> powodujacego takie efekty. I nic, nie ma czynnika...
> Gdybys zbadal statystycznie ilosc cial rozlozonych i nie to by ci wyszlo
> ze bog dziala :-)
Skąd założenie że to bóg powoduje że się nie rozkładają? Jest na świecie
wiele zjawisk których nauka nie potrafi wytłumaczyć, a które wierzący
nazywają cudami, problem w tym że nie da się dowieść naukowo, że to właśnie
ten Bóg jest ich sprawcą.
>> Natomiast otwartďż˝ pozostaje kwestia na co one wskazujďż˝. Bo z tego
>> �e
>> zdarzaj� si� cuda (niwyt�umaczalne zjawiska) wprost nie wynika
>> istnienie
>> boga/bog�w. Bo mo�e si� okaza�, �e za kilkaset lat poznamy
>> jakie� nowe si�y
>> fizyczne i te zjawiska wyja�nimy.
> no jakis "racjonalizm" sobie trzeba wymyslic :)
Ja nie twierdzę, że boga/bogów nie ma. Ja twierdzę że nie ma na to dowodu.
Nie musze sobie nic racjonalizować, bo mnie potencjalne istnienie boga nie
przeszkadza - nie jestem wojującym ateistą.
>>> wyobrazam sobie ateiste ktory widzi sasiada bez nogi idacego do
>>> kosciola,
>>> a wracajacego z nogďż˝.
>>ZTCW wed�ug doktryny protestanckiej to si� nigdy nie wydarzy. Nie
>>jestem
>>pewien czy katolicka jest z ni� zbie�na ale chyba tak.
> protestanci to zabladzeni dziwacy :)
Może, ale częściej od katolików czytają pismo święte więc mam więcej okazji
z nimi dyskutować.
> a cud odrosnietej nogi kiedys byl.
W tym sęk "kiedyś". Kiedyś to wiele rzeczy było, ale historia nas uczy że
nie wszystko co zostało zapisane zdarzyło się na prawdę.
> Kto wierzyl - nadal wierzyl,a kto nie - nie. Cud mozna odrzucic co wielu
> ludzi robi.
No właśnie, dopóki można go odrzucić to wszystko jest w porządku. Są
wątpliwości jest wiara. Tam gdzie się skończą wątpliwości skończy się wiara
a zacznie wiedza.
> Zobaczysz czlowieka z noga - powiesz sobie "tamten byl tylko podobny" i
> koniec rozterki...
Dopóki mogę tak powiedzieć to ok. A co jeśli cud się wydarzy na moich
oczach?
No i nawet jeśli się wydarzy to skąd będę wiedział kto był mocą sprawczą.
Zauważ że "dawniej" to działało w drugą stronę. Prorok mówił że oto stanie
się taki a taki cud mocą Jahwe i cud się stawał. Taki _zapowiedziany_ cud
był dość silnym dowodem na istnienie tego konkretnego Boga. Od lat już się o
takich cudach nie słyszy. Co oczywiście nie znaczy że Boga nie ma, ale może
znaczyć że rację mają ci którzy twierdzą że ten Bóg oczekuje wiary a nie
wiedzy.
Jest też inna teoria (katolicka): Cuda się nie zdarzają bo w nie nie
wierzymy. "Według wiary waszej niechaj się wam stanie". Czyli jest zupełnie
inaczej niż w starym testamencie gdy to cuda miały spowodować nawrócenie. My
się mamy najpierw nawrócić, uwierzyć i dopiero wtedy zaczną się dziać cuda.
Pozdrawiam
Ergie
Następne wpisy z tego wątku
- 18.07.14 09:48 Kris
- 18.07.14 14:10 k...@g...com
- 18.07.14 15:37 wolim
- 18.07.14 21:25 k...@g...com
- 18.07.14 22:20 uzytkownik
- 18.07.14 22:22 Budyń
- 18.07.14 22:41 k...@g...com
- 18.07.14 22:55 Budyń
- 19.07.14 00:15 uzytkownik
- 19.07.14 09:39 Budyń
- 19.07.14 10:26 uzytkownik
- 19.07.14 21:13 zbigi
- 19.07.14 21:39 Kris
- 19.07.14 22:11 uzytkownik
- 19.07.14 22:32 Kris
Najnowsze wątki z tej grupy
- położyłem kafelki
- rowny podzial odcinka
- Zmiękczacz wody
- dostałem sms
- Panele PV w pionie (prawie).
- czy ta grupa żyje?
- nerwica lękowa
- polskie miasta są małe
- cena pięciocyfrowa
- ceny nieruchomości
- Pompa ciepla Kaisai
- Tusk zdecydowany jest zbudować nową Linię Mażinota!
- Tusk zdecydowany jest zbudować nową Linię Mażinota!
- Chcą poł. tunelem Europę z Afryką - 27km za 6GEUR
- Chess
Najnowsze wątki
- 2024-06-27 położyłem kafelki
- 2024-06-21 rowny podzial odcinka
- 2024-06-19 Zmiękczacz wody
- 2024-06-13 dostałem sms
- 2024-06-11 Panele PV w pionie (prawie).
- 2024-06-11 czy ta grupa żyje?
- 2024-06-07 nerwica lękowa
- 2024-06-03 polskie miasta są małe
- 2024-05-26 cena pięciocyfrowa
- 2024-05-19 ceny nieruchomości
- 2024-05-14 Pompa ciepla Kaisai
- 2024-05-13 Tusk zdecydowany jest zbudować nową Linię Mażinota!
- 2024-05-13 Tusk zdecydowany jest zbudować nową Linię Mażinota!
- 2024-05-10 Chess
- 2024-05-10 Vitruvian Man - parts 7-11a