W dniu 2020-07-24 o 23:09, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Irek.N. napisał:
>
>> - Czym się różnią czynniki R410 od nowo proponowanego R32? Czytam, że
>> ekosystem doceni, że są pewne problemy z R32, ale nie precyzuje się
>> jakie, czytam, że R32 może być 30% mniej, więc wymienniki mogą być
>> mniejsze... w sieci wszystko można znaleźć, ale większość to bzdury
>> lub makreting, ewentualnie połączenie obu.
>> Pytam więc konkretnie. Czy lepiej mieć R410 czy R32 i nie chodzi mi
>> tutaj o to, że jestem bardziej zielony z R32, tylko o to, czy
>> klimatyzator będzie działał na którymś sprawniej, stabilniej, dłużej,
>> jakkolwiek.
>
> Niemarketingowe źródła podają, że R32 to czysty difluorometan (taki
> metan z dwoma fluorami zamiast wodorów), a R410 jest mieszanką tegoż
> z pentafluoroetanem, czyli jakby etanem fluoryzowanym w stosunku 5:6.
> O jednym i drugim związku wiadomo tyle, że zielony jak szczypiorek na
> wiosnę, dziury w ozonosferze nie wierci, więc tym aspektem nie ma co
> się przejmować.
>
> Ja przez długie lata, z mniejszą lub większą intensywnością, robiłem
> w ultrafiolecie i dziuromiernictwie ozonowym. W czasach, gdy było to
> tak modne, jak dzisiaj ocieplanie klimatu. Wtedy dopiero poznawano
> zdradziecką naturę freonów i halonów. Pewnym szokiem było dla mnie to,
> że gdy już zakazano używania tych związków w przemyśle, nie pojawiły
> się od razu żadne dyrektywy dotyczące utylizacji tego, co wyprodukowano
> wcześniej. Ot, lodówę albo gaśnice można było prasnąć na wysypisko,
> wypuścić gaz i oddać resztę do huty. Można przypuszczać, że to sprawiło,
> że dziursko zrobiło się w tym momencie jeszcze większe (a zrobiło się
> to akurat wiem dobrze). Potem DuPont zaczął sprzedawaś swoje przyjazne
> czynniki, a z czasem dziura zaczęła logarytmicznie zarastać, co zgodne
> jest z teorią.
>
> Teraz mamy używać nowych czynników o zerowym wpływie na ozonosferę.
> Z nimi związane są pewne problemy. Pierwszy, że taki difluorometan
> nie jest już czynnikiem gaśniczym, tylko palie się znakomicie. A jak
> się pali, to powstają z tego trujące produkty. Była już z tym jakaś
> afera w jednym ze szwajcarszkich tuneli. Kolejny problem, to cena.
> Toto kosztuje jakieś koszmarne pieniądze. Najciekawszy jest problem
> ostatni -- trudno jest wykazać, że R32 jest w swym przeznaczeniu
> istotnie lepszy od propanu albo butanu, potocznie znanego jako LPG,
> wiadomo ile kosztującego. W którym punkcie jest gorszy, wskazać łatwo
> -- LPG też się pali, ale przynajmniej nie truje.
>
> Wróćmy jednak do konkretnego pytania. Moja odpowiedź jest prosta: pies
> z nimi tańcował, jak któryś macher przedstawi kwity, że któryś z tych
> czynników jest jedynym możliwym, to brać. Ale jeśli będzie się ślizgał,
> że wicie rozumicie, są dwa, ale zalecamy ten droższy, to olać gadkę.
>
> Jarek
>
Trzeba trochę sprostować te 'wypociny'

1. R32 jest tańszy i bardziej wydajny, może go być mniej o 30% w
urządzeniu i ma o 10% lepszą wydajność, pozwala uzyskać wyższe temp przy
grzaniu.
"Na plus należy na pewno zaliczyć koszt czynnika R32, który jest niższy
od R410A o około 20%. "
"Niewątpliwie tak. Jak pokazują badania, nowy czynnik pozwala nawet do
10% zwiększyć ich efektywność. Jak wcześniej wspomniałem, napełnienie
jest mniejsze o około 30%, co umożliwia zmniejszenie wymiarów
wymiennika, a tym samym całego urządzenia, przy zachowaniu jego
parametrów wydajnościowych."

2.Propanu nie wolno używać ze względu na palność, tylko małe urządzenia
"R-290 (propan) i R-600A (izobutan) są łątwopalne dlatego ich
zastosowanie ogranicza się do małych chłodziarek. "

3. R32 jest średnio palny. temp zapłonu to 648st, tylko otwarty ogień go
zapali.
"Do samozapłonu czynnika może dojść w temperaturze 648°C, dlatego został
zakwalifikowany według normy ISO 817 do grupy A2L jako środek o niskim
stopniu palności. Wyładowania elektryczne, iskry wytwarzane przez
przełączniki czy przekaźniki nie są w stanie zainicjować zapłonu. Poza
otwartym ogniem praktycznie nie ma możliwości zapłonu, jednak nawet w
tym przypadku należy przestrzegać zaleceń, by opróżnić i przepłukać
instalację przed przystąpieniem do np. lutowania. "

4. potrzeba dość dużego stężenia aby wybuchnął
"Dla przykładu dolna granica zapalności (wynosząca 0,306 kg/m3) nie
zostanie osiągnięta nawet przy pełnym wycieku w małym pomieszczeniu. "

https://aero7.pl/aktualnosci/r32-czynnik-chlodniczy-
przyszlosci
https://www.fachowyinstalator.pl/czynnik-r32-w-klima
tyzacji-czy-tej-zmiany-nalezy-sie-obawiac/
https://www.alfaco.pl/firma-pl/aktualnosci/612-najwa
zniejsze-informacje-czynnik-r32
--
Janusz