-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin2!goblin1
!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-
a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.budowanie
From: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Subject: Re: Moda na płaskie dachy nadchodzi ;)
References: <0...@g...com>
<qpsodk$st9$1$Janusz@news.chmurka.net>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5dc282c7$0$17351$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5dc2be82$0$518$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5dc2cd5a$0$514$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5dc3dc5a$0$551$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5dc3fd41$0$523$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5dc4331d$0$542$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5dc5342a$0$554$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5dc56056$0$17363$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5dc57fb3$0$17356$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<5dca72cb$0$554$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: : : :
Date: Tue, 12 Nov 2019 13:53:05 +0100
User-Agent: slrn/pre1.0.4-2 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
Lines: 82
NNTP-Posting-Host: 77.253.217.116
X-Trace: 1573563185 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 521 77.253.217.116:37994
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:557553
[ ukryj nagłówki ]Pete napisał:
>>> Różnice w architekturze zabudowy nie wynikają z nakazów lokacyjnych.
>> A z czego?!
>
> Z warunków lokalnych i wielkości działek.
> Nikt nikomu nie nakazywał krycia strzechą w układzie kalenicowym z
> obowiązującą linią zabudowy 6m od granicy działki Z kątem nachylenia
> 40-45o :)
>
>> Wsie liptowskie lokowane były na tej zasadzie, że w jednym miejscu mamy
>> ulicę ze zwartą zabudową, czasem wręcz szeregową, całkiem jak w mieście.
>> Kawał dalej skupisko stodół, a gdzieś potem rozrzucone> pola. Zupełna
>> odwrotność wołoskich wsi dalej na wschód, gdzie dostawło się po prostu
>> łan pola od potoku aż po wierch. W orawskich jest tak, że zabudowania
>> inaczej niż kalenicą prostopadle do drogi się nie zmieszczą.
>
> Czyli warunki terenowe decydowały o architekturze a nie prawo lokacyjne,
> nieprawdaż?
Nie. Granica między Orawą a Podhalem nie jest naturalna, jest kulturowa.
Spowodowana w dużej części właśnie różnicą praw lokacyjnych. Warunki
terenowe tu i tam podobe, a zabudowa i organizacja przestrzeni całkiem
inna.
>>>>> Jeden i drugi nie ma nic wspólnego z tradycją. Albo pozwalamy
>>>>> na dowolność, albo trzymamy się tradycji i pozwalamy na czerwoną
>>>>> dachówkę i płot ze sztachet.
>>>> Nie ma stanów pośrednich?
>>> Problem w ustaleniu granicy gdzie kończy się stan pośredni. Na jakie
>>> odstępstwa jeszcze pozwalamy (i dlaczego) a na jakie już nie.
>> O to przecież pytam: gdzie te granice postawić, by było dobrze?
> Nigdy nie zadowoli się wszystkich. W tym sęk.
Nie chodzi o zadowolenie wszystkich, tylko o punkt widzenia Waszego
stronnictwa. Co regulować, a czego nie? Jest jakieś minimum, które
powinno być określone przez plan? Czy całkowita dowolność?
>> Kolor jest właśnie tym minimum. Przynajmniej w rejonach, gdzie wszyscy
>> akceptują harmonię w krajobrazie. Tam, gdzie kryto łupkiem, plan mówi,
>> że dach ma być w szarej tonacji kamienia. A gdzie zwykle stosowano
>> ceramiczną dachówkę -- ma być czerwony. Dopuszcza się tłoczoną blachę
>> -- z daleka różnic nie widać. I to jest w porządku, podoba mi się.
>> Dopiero w miejscach zasługujących na szczególną ochronę, ustala się
>> również typ dachówki (np. minich-mniszka, kupa-kanalica, czy jak to
>> się miejscowo zwie).
>
> Co z tego, że wszędzie dach będzie miał jednakowy kolor, skoro już
> elewacja będzie od sasa do lasa. Cała para w gwizdek.
Elewacja też może podlegać regulacjom, ale to nieco inne zagadznienie.
Nikt nigdy nie ogląda więcej niż kilku elewacji domów w tym samym czasie.
Wygląd dachów jest szczególnie istotny na południu Polski, gdzie osady
w dolinach widać z góry w szerokiej perspektywie. Na równinnym Mazowszu
nie jest to aż tak istotne.
>>> Bo w społeczeństwie panuje (słuszne) przekonanie, że zmiana w MPZP
>>> z inicjatywy szarego obywatela to jest walka z wiatrakami.
>>
>> To weźcie się w końcu zrzeszcie (słusznie!) w jakieś Stowarzyszenie
>> Pstrokatych Dachów. Są organizacje, które za cel stawiają sobie ochronę
>> krajobrazu, bywa, że skuteczną ochronę. Dlaczego nawet nie próbujecie
>> walczyć współnie o swoje?
>
> Ponieważ "ład przestrzenny" jest tak nieprecyzyjnym określeniem, to
> każdą propozycje zmiany łatwo jest odrzucić argumentując właśnie
> zaburzeniem ładu przestrzennego.
Racja. To nieco rozjaśnia przyczyny wyżej opisanego społecznego przekonania.
Plan jest czymś o charakterze uniwersalnym. Na danym spójnym przestrzenie
obszarze powinien dawać wszystkim równe warunki. Jeśli taki plan został
kiedyś uchwalony, należy go cenić jako wartość samą w sobie. Jestem
przekonany, że te 50 indywidualnych propozycji poprawek wniesionych przez
"szarych obywateli" dotyczyło wyłącznie ich działek. Chcieliby wyłomu
w zasadach ogólnych. To bardzo łatwo odrzucić. Ja takie odmowy wójtów
i burmistrzów rozumiem i popieram. Co innego, gdyby tych pięćdziesięciu
sprawiedliwych zebrało się razem i wniosło o poprawkę w sprawie koloru
dachów. Albo murów ogrodzeniowych. Lub czegokolwiek innego. Wtedy jest
punkt wyjścia do dyskusji.
--
Jarek
Następne wpisy z tego wątku
- 20.11.19 20:46 Kadar
- 20.11.19 22:51 Budyń
- 21.11.19 21:02 Kadar
- 21.11.19 21:22 Budyń
- 23.11.19 20:48 Kadar
Najnowsze wątki z tej grupy
- SEMS Portal
- Ogrodzenie dla krów szkockich "Highland"
- Pompiarze...
- Puszka lub gniazdo trójfazowe na balkonie
- Zdalne załączanie grzałki bojlera elektrycznego
- Drabina rozsuwana
- zarowka wifi - z sensowna apka lub lepiej albo lokalnie lub przez web. I zeby harmonogram miala
- Zenek Kapelinder - ?
- Zawór grzybkowy - jaki producent
- qqqq
- Tauron przysyła aneks
- Wydajność klimy w obecnych temperaturach
- w Nowym Roku 2025r
- Blenda/ramka do kominka na zamówienie
- Co tam u Was
Najnowsze wątki
- 2025-02-20 SEMS Portal
- 2025-02-19 Ogrodzenie dla krów szkockich "Highland"
- 2025-02-17 Pompiarze...
- 2025-02-16 Puszka lub gniazdo trójfazowe na balkonie
- 2025-02-14 Zdalne załączanie grzałki bojlera elektrycznego
- 2025-02-12 Drabina rozsuwana
- 2025-02-10 zarowka wifi - z sensowna apka lub lepiej albo lokalnie lub przez web. I zeby harmonogram miala
- 2025-01-23 Zenek Kapelinder - ?
- 2025-01-23 Zawór grzybkowy - jaki producent
- 2025-01-19 qqqq
- 2025-01-19 Tauron przysyła aneks
- 2025-01-13 Wydajność klimy w obecnych temperaturach
- 2025-01-04 w Nowym Roku 2025r
- 2025-01-02 Blenda/ramka do kominka na zamówienie
- 2025-01-01 Co tam u Was