W dniu 2013-03-25 12:58, Maniek4 pisze:
> Użytkownik "M." <...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:514f76d7$0$1265$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 2013-03-24 22:22, Maniek4 pisze:
>
>>> To wiedza juz dzieci w przedszkolu. Ty napisales, ze dostarczasz wiecej
>>> energii niz wylatuje. Zakladam, ze ta jest stala dzis i kiedys tam? Wiec
>>> ironia polega na tym, ze posluzyles sie zmiana ilosci energii
>>> dostarczanej,
>>> a nie zatrzymywana iloscia energii, co podobno jest zmienne. Tak sie
>>> zaczalem zastanawiac czy czegos nie przeoczylem w newsach dotyczacych
>>> zarowek energooszczednych i telewizorow kineskopowych.
>>
>> Nie. Przeczytaj jeszcze raz. I potem jeszcze raz.
>> Napisałem wyraźnie:
>>
>> "do układu dostarczasz więcej energii niż z niego wylatuje, to ta energia
>> tym układzie się gromadzi"
>>
>> Gazy cieplarniane powodują, że mniej wylatuje - jest nierównowaga!
>
> Gdybys napisal, ze teraz wylatuje mniej niz kiedys to byloby OK, ale
> napisales, ze wiecej dosarczasz, a to blad fundamentalny jak sadze dla tej
> teorii? Paradoksalnie moze napisales prawde, bo ilosc energii slonecznej
> wcale nie jest stala. Zostawmy to, bo nie mam zamiaru byc drobiazgowym.
>
>>> Chcialem sie dowiedziec co nauka o ociepleniu mowi o ochlodzeniu w czasie
>>> ocieplenia.
>>
>> Nie ma ochłodzenia. Jeśli tak twierdzisz to poproszę o dane.
>
> Okresowe ochlodzenia widoczne na wykresach.

Podaj zakres tego ochłodzenia.

>>> Pierwsza rewolucja przemyslowa to poczatek 18 wieku, czyli lata 1700 -
>>> 1800.
>>> Teoretycznie wg. wykresu mamy wzrost, ale ludzi przybywa, silnikow
>>> parowych
>>> tez, a tu co? Depresja. Pozniej mamy slawny wiek 19 i co? Koncowka wieku
>>> znowu spadek.
>>
>> Naucz się czytać wykresy. Gdzie ty widzisz depresję?
>
> Nie wiem, moze znow nie ten wykres.. :-)
> Depresja to taki punkt w ktorym wykres osiaga najnizsza wartosc.

Gdzie w tych danych widzisz depresję? Ja widzę strasznie duże
niepewności pomiarowe. Podaje teraz swoją hipotezę dla tych danych
(wziąłem średnią dla każdego roku, ale tak naprawdę powinienem dla
szacunków klimatycznych wziąć średnią z 30 lat).

1753 ( -4 ; 2,4 )
1754 ( -3,7 ; 2,6 )
1755 ( -4 ; 2,3 )
1756 ( -3,5 ; 2,2 )
1757 ( -3,8 ; 2,8 )
1758 ( -4,6 ; 0,4 )
1759 ( -3,3 ; 1,4 )
1760 ( -3,9 ; 1,1 )
1761 ( -2,7 ; 2 )
1762 ( -3,3 ; 1,9 )
1763 ( -3,8 ; 1,1 )
1764 ( -2 ; 1,9 )
1765 ( -2,4 ; 1,8 )
1766 ( -2 ; 2 )
1767 ( -3 ; 1,9 )
1768 ( -3,2 ; 0,9 )
1769 ( -2,5 ; 1,8 )
1770 ( -2,7 ; 1,8 )
1771 ( -2,4 ; 1,6 )
1772 ( -2,2 ; 2,3 )
1773 ( -1,7 ; 2,4 )
1774 ( -2,8 ; 2,5 )
1775 ( -1,7 ; 2,8 )
1776 ( -3,1 ; 1,8 )
1777 ( -3,1 ; 1,6 )
1778 ( -3 ; 2 )
1779 ( -2,3 ; 2,3 )
1780 ( -2,7 ; 2,6 )
1781 ( -2,8 ; 1,6 )
1782 ( -3,5 ; 1 )
1783 ( -3 ; 1,3 )
1784 ( -3,5 ; 0,8 )
1785 ( -3,7 ; 0,1 )
1786 ( -3,4 ; 0,5 )
1787 ( -2,6 ; 1,3 )
1788 ( -3 ; 1,4 )
1789 ( -2,7 ; 1,2 )
1790 ( -2,4 ; 1 )
1791 ( -1,9 ; 1,5 )
1792 ( -2,4 ; 1 )
1793 ( -2,2 ; 1,4 )
1794 ( -1,7 ; 1,7 )


>> Może odpowiedz mi na proste pytanie: jaka była temperatura w latach 1750.
>> z pewnością 95%? Wskazówka: to nie była jedna liczba tylko przedział.
>
> Linijka w piku ok. 1750 i jedziemy w prawo. Co jest ponizej prostej?
> To Ty masz swiecic garnuszkiem oswiaty a nie ja. Poddalem pod watpliwosc
> pewna teze i napisalem z czego moim zdaniem wynika. Ty na sile chcesz
> udowodnic ze nie umiem czytac wykresow, choc nie mam pojecia jak mozna nie
> umiec czytac jednej kreski w ukladzie dwoch osi.

Jakiej kreski. Tam są dla każdego miesiąca trzy wartości:

minimum, maksimum i wartość średnia przedziału niepewności

To teraz ja mam dla ciebie zagadkę. Masz dwóch wykonawców. Jeden mówi,
że za jakąś pracę weźmie 10 tys. zł. Drugi mówi, że weźmie 9tys. zł
jednak cena końcowa może się zmienić o 3 tys. zł. Który z nich jest tańszy?

Błąd jest po prostu większy niż efekt, którego chcesz dowieść.

M.