eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

  • Data: 2015-01-07 12:02:17
    Temat: Re: Nowy świecki zwyczaj
    Od: Maniek4 <r...@s...won> szukaj wiadomości tego autora
    [ pokaż wszystkie nagłówki ]

    W dniu 2015-01-07 o 00:15, Uzytkownik pisze:

    >> No ale przeciez fabryka mogla sprzedawac po cenie gieldowej. Tu jest
    >> myk. Gospodarka mogla zarabiac, zwiekszac dzieki temu zdolnosci
    >> produkcyjne i miec kapital na rozwoj. Tak to dziala w kapitalizmie. A
    >> tu masz taki knot. Wladze po prostu chcialy zeby produkty byly tanie i
    >> dzieki temu wszystkim zylo sie lepiej.
    >
    > Chwila, a gdzie ja napisałem, że centralne sterowanie gospodarką jest
    > dobre?

    Wiec skad ta nostalgia?

    >>> Za to dzisiaj wysoko kwalifikowany specjalista automatyk, programista
    >>> sterowników PLC nie ma czasu nawet przygotować dokumentacji, a wszystkie
    >>> projekty robione "na wariata" bo szefowie-prywaciarze jak zobaczyli, że
    >>> siedzi przy komputerze to stwierdzili, że się nudzi i trzeba mu dać
    >>> robotę - montaż maszyn, a nawet prace ślusarskie i sprzątanie.
    >>> Myślisz, że on będzie bardziej wydajny, bo pracuje na 5 stanowiskach?
    >>
    >> Mam ten komfort, ze mnie to grzeje. Niech sie martwi wlasciciel firmy.
    >> Jak glupi to upadnie, a na jego miejsce wejdzie ktos inny. Pewnie ktos
    >> kto bedzie docenial automatyka.
    >
    > Zauważa, że to co napisałeś wcześniej stoi z tym w sprzeczności?

    Zupelnie nie, bo automatyka zatrudnia prywatna firma, a nie panstwowa.
    Ich problem jak radza sobie z kadra i kosztami.

    >>>> Nie rob sobie jaj z tym, ze kazdy pracowal kto chcial. Pracowal, bo do
    >>>> zatrudnienia po pierwsze dokladala sie reszta,
    >>>
    >>> A dzisiaj to się nie dokładają?
    >>
    >> Nie, nie dokladaja. Panstwo nie doplaca prywaciazom. Jest zgola
    >> odwrotnie.
    >
    > Jaja sobie robisz?
    > Wiesz jak obecnie wygląda zatrudnienie w większości prywatnych firm?
    > Większa część pracowników pracuje na czarno. Jak myślisz kto im opłaca
    > składki opieki zdrowotnej?

    Ty o patologii, a ja o systemie.

    >>> Myślisz, że zapierdalający po 14 godzin pracownicy za najniższą krajową
    >>> nie utrzymują kierownictwa i prezesów zarabiających po 10 czy 15 tys.
    >>> zł.?
    >>> Myślisz, że w takiej telewizji, gdzie są tacy co zarabiają miesięcznie
    >>> 80-120 tys. zł. nie ma pracowników zapierdalających za mniej niż 2 tys.
    >>> zł.?
    >>
    >> Tylko, ze to jest calkiem inny problem. Zauwaz, ze telewizja to twor
    >> panstwowy. Zupelnie jak PRL.
    >
    > Bzdura.
    > PRL już nie istnieje od ponad 20 lat.
    > A za czasów PRL nie było takich dysproporcji w wynagrodzeniach.

    To znaczy, ze kiedy Tobie beda trafialy sie same intratne roboty i
    bedziesz zarabial nie 80, a 180 tys. miesiecznie to panstwo ma Ci zabrac
    w ramach zmniejszania dysproporcji? Taki jest kapitalizm czy nam sie to
    podoba czy nie. A telewizja moze byc przykladem wlasnie dawnego systemu.
    Z drugiej strony media ogolnie rzadza sie chyba innymi stawkami.

    >>>> po drugie byly kredyty ktore panstwo przestalo splacac. Dlaczego?
    >>>
    >>> Maniek!!!!!
    >>> Obudź się i przetrzyj oczy!!!!
    >>> Piszesz o kredytach. Porównaj sobie kredyt gierkowski, a obecne kredyty
    >>> zaciągane przez państwo.
    >>
    >> Jak oceniamy jeden system to zaraz pojawiaja sie porownania. Po kiego
    >> mi to? Przeciez nigdzie nie napisalem, ze dzis polityka panstwa jest
    >> dobra, zadowalajaca, czy idealna.
    >
    > Mamy kapitalizm, który wychwalasz, negując czasy PRL.
    > Skoro zacząłeś to porównanie to dlaczego ja mam nie porównywać?

    Nie wychwalam kapitalizu, ale to chyba jedyny system ktorzy moze dobrze
    dzialac na tym swiecie. A PRL neguje (choc nie wszystko oczywiscie), bo
    gospodarczo zanegowal sie sam.

    >> Nie calosc. Plus chocby to Soloz.
    >
    > Spółka Akcyjna.

    Co z tego?

    >>> Duże firmy przetwórstwa spożywczego w obcych rękach.
    >>> Przemysł farmaceutyczny w obcych rękach.
    >>>
    >>> Dług Gierka 19,6 mld USD stanowiący 9,8 PKB
    >>
    >> Ponad 25 mld dolarow.
    >>
    >>> Przy czym cała polska gospodarka była w polskich rękach.

    Owszem i generowala straty. Taka wiesz, maszynka do zadluzania.

    >> I myslisz, ze dlaczego dzis nie jest? Dlaczego te panstwowe
    >> przedsiebiorstwa upadly i zostaly sprzedane?
    >
    > Nie upadły, ale poprzez politykę państwa zostały doprowadzone do
    > upadłości w celu sprzedaży. Kto dostał granty?

    Upadly bo nie mialy kapitalu na odtworzenie majatku. Do tego byly
    zwyczajnie przerosniete i pewnie nie zawsze potrzebne. To o czym piszesz
    oczywiscie tez mialo miejsce, ale proceder wcale nie determinowal tredu.
    Przedsiebiorstwa panstwowe po prostu przejadly swoj majatek, ktorego nie
    bylo z czego odtworzyc. Dodatkowym czynnikiem bylo idiotyczne liczenie
    amortyzacji od wartosci zakupu nie uwzgledniajacej inflacji. A ta jak
    wiadomo z roku na rok byla wyzsza. Skutkiem tego bylo wyplacanie
    wysokich pensji, premii i nagrod, ale kosztem majatku, na odtworzenie
    ktorego nie odlozono praktycznie ani zlotowki. Maszyny sie zuzyly,
    narzedzia zuzyly, samochody rozpadly, a w kasie pusto, bo nikt nie
    liczyl inflacji.

    >>> Należy też pamiętać, że większość zadłużenia Gierka było umarzane.
    >>> Umarzane były odsetki, a w przypadku długu wobec Klubu Paryskiego
    >>> umorzono prawie połowę zadłużenia i obniżono oprocentowanie.
    >>
    >> Bo Jaruzelski obwiescil Klubowi Paryskiemu, ze Polska przestaje
    >> splacac zobowiazania. Obudz sie wreszcie.
    >>
    >>> Państwo cały czas spłacało dług Gierka i Gierek z palcem w d... ten dług
    >>> by spłacił, bo wtedy dużo produkowaliśmy na eksport. Problemy ze spłatą
    >>> tego długu się zaczęły jak nasi zachodni sojusznicy z zachodu w ramach
    >>> wsparcia dla ruchów solidarnościowych po ogłoszeniu stanu wojennego,
    >>> zaczęli nakładać na Polskę embarga.
    >>
    >> Wez przestan. Pierwszy powazny sygnal walacej sie gospodarki to:
    >>
    >> http://pl.wikipedia.org/wiki/Czerwiec_1976
    >>
    >> Piec lat przed wprowadzeniem stanu wojennego, za milosciwie panujacego
    >> Gierka.
    >> Skad Ty bierzesz wiedze?
    >>
    >>> Jako pierwsi ogłosili
    >>> amerykanie.Wtedy też zaczęły się poważne problemy finansowe Polski, bo
    >>> wraz z problemami eksportowymi przestały do nas dopływać dewizy, którymi
    >>> moglibyśmy spłacać długi.
    >>
    >> Fajna tworcza wiedza, ale to wiesz.. racze beletrystyka.
    >> O Gierku proponuje przeczytac nieco nizej - "skrocony bilans zadow" z
    >> tego oto linku:
    >> http://pl.wikipedia.org/wiki/Edward_Gierek
    >>
    >>>> Bo produkowalo sie bez liczenia kosztow. Zatrudnialo sie pijakow i nie
    >>>> zwalnialo, bo rodzina, bo znajomy sekretarza itp. Jaka prywatna firma
    >>>> na to sobie dzis pozwoli?
    >>>
    >>> Historia sprzed tygodnia w prywatnej firmie: za pijaństwo dwóch
    >>> pracowników w pracy, ukarano całą załogę. Kara polegała na tym, że
    >>> wpuszczają pracowników do zakładu na 15min. przed rozpoczęciem pracy.
    >>> Problem w tym, że niektórzy dojeżdżają spoza miasta i mają transport
    >>> tak, że są 50 min. wcześniej w pracy. Zatem 35min. muszą stać na mrozie
    >>> pod bramą zakładu.
    >>> Taka była decyzja szefostwa, zamiast wyp....ć na zbity pysk dwóch
    >>> pijaków.
    >>
    >> No ale sie zlituj. Jaki to ma wply na gospodarke?
    >
    > Faktycznie masz rację - jaki wpływ na gospodarkę PRL mieli zatrudniani
    > pijacy?

    Nie tyle pijacy co ludzie niepotrzbni. Ogolnie panowal przerost
    zatrudnienia.

    >> No i to jest zle. Zgodnie z mysla PRL mozna by wziac kredyty i dolozyc
    >> lekarzom. Dzis wszystko musi sie bilansowac, choc nie w sluzbie
    >> zdrowia akurat.
    >
    > Dlatego co chwilę wymyślane są kolejne podatki - ostatni hit to podatek
    > zapasowy

    Mi tez od tego rece opadaja. Kierunek powinien byc calkowicie przeciwny,
    w strone obnizenia kosztow pracy i bilansowania budzetu panstwa poprzez
    ograniczanie wydatkow, a nie wiecznie szukania dodatkowych wplywow. Ale
    to jest w ogole jakis swiatowy tred opodatkowywania wszystkiego co sie
    da. Ze dwa lata temu czytalem jak to w USA ludzie zwijaja ogrodzenie,
    altany i inne oczywistosci, bo wladza opodatkowala to jako dobra
    luksusowe czy jakos tak i robi w dzien zdjecia zatelitarne (moze
    lotnicze). Ludzie broniac sie przed tym instaluja werandy itp.
    rozkladane na korbke. Regan gdyby zyl to by im chyba powiedzial co o tym
    mysli.

    Pozdro.. TK

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1