On 28/04/2023 11:50, Zenek Kapelinder wrote:
>>> Są tylko dwa stany.
>>> 1. Sinusoida z falownika wyprzedza sinusoidę z sieci. Falownik daje moc do sieci.
>>> 2. Sinusoida z falownika jest w fazie z sinusoida z sieci. Falownik nie daje mocy
do sieci.
>> raczej jeszcze trzeci: falownik daje wyższe napięcie, czyli np. na rysunku
(oscyloskopie) sinusida z falownika 5% większa, czyli 1,05*sinusoida sieci ;)
> Raczej ten trzeci nic nie daje bo oddaje moc do sieci przesunięcie fazy.

Jesli policzysz prądy chwilowe, to odkryjesz, że wymuszenie prądu w
przeciwnym kierunku niż by chciał płynąć na obciążeniu, jest "produkcją"
energii dla dowonego kształtu napięcia, od DC po dowolny szum.

Jesli napięcie na falowniku *zawsze* będzie miało większą wartość
chwilową niż napięcie sieci, to masz czysto czynną produkcję energii, z
mocą bierną bliską zera. Co mniej więcej do prawidłowych warunkach robi
każdy falownik. Co redukuje się do mniej więcej stwierdzenia, że
napiecie na falowniku zawsze ma(chce mieć) większą wartość *liczbową*
niż w sieci, jeśli zachodzi czysta produkcja energii czynnej.

W przypadku przesunięcia fazy, jest to prawda tylko w jakimś % okresu.
Innymi słowy, jeśli chciałbyś produkować energię przesuwajac fazę, to
bedziesz ją porodukował przez A% i konsumował przez B% czasu, powodując
zjawisko mocy biernej. Nie chcesz przesuwa fazy przy produkcji energii,
bo powoduje to komplikacje i bezuzyteczne rozpraszanie pradu latającego
w te i wewte.

Jeśli chcesz to obrazowo, to wyobraź sobie oczko w którym mamy dwa
źródła napięcia po obu stronach i jeden rezystor reprezentujący
sumaryczną rezystancję sieci.

W tym układzie, kierunek energii jest determinowany *wyłącznie* przez
to, które z tych źródeł ma większe napięcie w danym momencie. I to
oznacza kierunek przepływu energii w układzie.

Takie oczko jest dla napięc chwilowych.

To, że napiecia to są w sieci sinusoidalne, nie ma znaczenia. Przepływ
energii odbywa się poprzez interakcję napiecia i prądu chwilowego.
Pojęcia abstrakcyjne, takie jak moc czynna, bierna i pozorna czy
przesunięcie fazowe to tylko wygodnie określania uśrednionych proporcji
mocy chwilowej. Liczy się jednak moc chwilowa, która zawsze jest czynna.
Falowniki są na tyle szybkie, że potrafią korygować swoje napięcie setki
razy w czasie jednego okresu.

Gdybyśmy mieli sieć DC, zamiast falownika była by przetowornica
utrzymujaca napięcie nieco wyżej niż sieć, powodując przepływ energii do
sieci. Jedyne co zmienia AC, to falownik musi śledzić to napięcie i
pilnować, aby cały czas generować trochę więcej, co komplikuje elektronikę.

Idealnie falownik, jeśli już musisz koniecznie mieć to bezużyteczne
przesunięcie fazowe, ma przesunięcie prądu dokładnie o 180 względem
napięcia, porównując z odbiornikiem rezystancyjnym w jego miejscu. Ale
jego napięcie jest w fazie z napięciem sieci. W przypadku idealnym - w
fazie perfekcyjnej.

Natomiast opcja "sinsuida falownika wyprzedza sinusoidę sieci" jest
bezużytecznym opisem. Mniej wiecej to masz na dowolnej cewce i
kondensatrze, w bardzo szerokim zakresie kątów -90 - +90. One też są
falownikami w/g Twoich kryteriów, skoro przesuwają fazę?

Gdyby falownik produkował przesuniętą sinusoidę napięcia względem sieci
mielibysmy do czynienia z mocą bierną. Nie chcesz jej produkować. Choć,
falowniki z przesuniętą fazą napiecia, mogą być używane jako dynamiczna
kompensacja mocy biernej odbiorników.