W dniu środa, 27 września 2017 22:19:11 UTC+2 użytkownik Bob Budowniczy napisał:
> Planuję budowę piwniczki do leżakowania moich ulubionych win jabłkowych.
> Żeby była prosta i tania, to myślałem o budowie w całości z bloczka
> betonowego, ze sklepieniem łukowym, ale gdy zacząłem rozmyślać jak to
> wszystko zrobić i połączyć, to jest to strasznie skomplikowane, aż mnie
> bania rozbolała. No bo trzeba zrobić ścianę, łuk, odpowiednie połączenie
> ściany i łuku, dodatkowo wzmocnić ścianę murkami oporowymi.
> A jak się coś źle wyliczy, to ściany się rozjadą i sklepienie pierdyknie na
> głowę.
>
> Więc pomyślałem sobie, po co tak kombinować?
> Dlaczego nie zrobić całej piwniczki w postaci łuku, będącego połową koła?
> Wszystkie komplikacje odpadają, robimy tylko szablon i jedziemy z układaniem
> bloczków:)
> Czy ktoś widzi jakieś komplikacje i przeciwwskazania w takiej konstrukcji?
>
> Może znajdzie się jakiś inżynier na forum i obliczy maksymalne obciążenie
> dla takiego łuku z betonowego bloczka B20 grubości 24cm ? Bo chciał bym się
> zorientować jak głęboko będzie można zagłębić taką piwniczkę pod
> powierzchnię gruntu.

Pomysl przedni, ciekawy a nawet antyczny:) bo sklepienia lukowe wykonywano już
tysiące lat temu. Ja na egzaminie z budownictwa miałem akurat pytanie na ten
temat. O zadnych obliczeniach mowy nie było. Trzeba było wiedzieć, ze takie
sklepienia wywoluja duże sily poziome rozpychające mury na boki i z tego
względu mury musza mieć odpowiednio duza grubość. Lub mieć tzw. przypory na
zewnątrz o czym sam wiesz. A na Wawelu, gzie sa krużganki lukowe sa widoczne
grube prety stalowe tzw kotwy czy ankry spinające konstrukcje do kupy i
zapobiegające jej zawaleniu się.
Aha i musialem wiedzieć jak się nazywa ta cegla na samej gorze stropu.
Odpowiedzialem zamek a to był maly blad bo ona nazywa się klucz. I dlatego
dostalem tylko troje.
Ale nie o tym. Jeśli chcesz taka piwniczke sobie skuckac ze wzgledow
estetycznych czy po to aby jak ktoś do niej wejdzie to się pochwalic, ze to
Twój dziadek herbu zielona pietruszka, najbogatszy w całej wsi, ja budowal to
owszem, można się pobawić.
Ale ze wzgledow finansowych i statyki budowlanej ten pomysl odradzam. Nie ma
już chyba fachowcow, którzy nieliby jakies pojecie o budowie tego typu
sklepien chociaż może gdzies ktoś taki jeszcze się uchowal. A uczyc kogos na
podstawie filmikow i studiow, które tego wymagaja, chyba nie masz zamiaru.

Znalazlem nieco ogolnych zasad budowy np tu:

https://www.bing.com/search?q=stropy+ceglane&form=ED
GEAR&qs=AS&cvid=e3446702f5ee4f15891ae95ee3b19cb6&cc=
PL&setlang=pl&elv=AXXfrEiqqD9r3GuelwApulpQcCsCdroNp9
hZ79sJXmadSWBFOFFoJoOpWX73JLY21i6YvFAO%21*I2*Vt4y1%2
14babqB7%21VCuKbTCx695gG5C8V

I linki podobne, które latwo znaleźć pod haslem stropy czy sklepienia.
Ja bym raczej budowal jakiś klasyczny strop np Kleina, tyle, ze do tego
potrzebne sa drogawe i ciężkawe belki stalowe, duteowniki. o wysokości co
najmniej pol cegly a korzystnie wyższe. Taki strop ma te zalete, ze latwo na
nim można wykonać pozioma podloge. Chyba, ze zammierzasz te piwniczke od gory
również zasypać gruntem a to w celu utrzymywania w piwnicy w miare stalej
temperatury około 8-10 stopni bo taka temperature zima/lato ma u nas grunt na
glebokosci 2 m.
Natomiast z zainteresowaniem ogladnalem ten filmik, na którym jakiś Hiszpan
buduje strop nie uzywajac zadnych deskowan ani przesuwnych form lukowych, które się
przy tej technologii tradycyjnie stosowalo.

I co mi się przypomniało to to, ze jeśli w tej piwniczce chcesz sezonować wino
jabłkowe, to grunt na zewnatrz murow musi być zageszczoy i bez zadnej izolacji
termicznej na zewnątrz. Korzystne byłoby natomiast oblepienie murow przed
zasypaniem i grunten oczywiście zagęszczonym mechanicznie, jakas izolacja
przeciw wodzie gruntowo-opadowej. Ja to robilem nalepiając na zewnątrz gruba
pape termozgrzewalna. Być może konieczny bylby tez drenaż opaskowy bo jak woda
w czasie ulew się do tej piwnicy dostanie to wino może skwasniec. Lub go szybko
ubywac zacznie.

Powodzenia, bede trzymal za realizacje tego nieco odjechanego ale ciekawego
pomysłu kciuki czy cos co się do trzymania nadaje czyli kielich wina.

Pzdr
Tornad