>> Mycie? :P To nie sa az tak ogromne koszty - nie przesadzajmy.
>
> Mam wrażenie, ze jeszzcze nie dorobiłeś się samochodu, stąd takie
> lakoniczne pojęcie na temat kosztów jego utrzymania.
>

Napewno nie powoduja kosztow o jakich pisala osoba, do ktorej posta sie
odnosiles - dla mnie nierealne.

>> Ktos musi siedziec w urzedzie.
>
> Nie musi.
> Większość stanowisk to sztuczny twór.
> Upraszczając zasady spokojnie można by było pozbyć się 90% pracowników
> budżetówki, a reszta mogła by zarabiać normalne pieniądze.

No tak, ale do tego potrzebna bylaby reforma wszystkich urzedow - poki co
jej nie ma i pracownicy teoretycznie sa potrzebni.

>> Widzisz, czlowiek po dobrych studiach przewaznie od tego zaczyna :)
>> Inzynierowie na budowie dostaja mniej od ludzi, ktorych konstroluja
>> (nawet pomocnikow), wiedza i naklad pracy jest nieporownywalny, tak samo
>> jak zarobki. Takie sa realia niestety, ze pierwsze co musisz robic po
>> studiach to albo wziasc kredyt na 20 lat, albo wyjechac za granice -
>> zdzieranie pieniedzy przez wykonawcow napewno temu nie sprzyja.
>
> Śmieszy mnie podejście niektórych świeżych absolwentów - "jestem po
> studiach to mi się należy".

Nie pisze, ze sie naelezy, ale pisales o kwocie 1800 - wyobraz sobie, ze to
jest duzo jak na osobe, ktora 5 lat czesto zapierdzielala nie wiadomo ile, a
poziom wiedzy w porownaniu z czlowiekiem 3 lata pracujacym jako murarz jest
zupelnie inny. Do tego dochodzi odpowiedzialnosc za wykonywana prace -
pracownicy fizyczni jej nie ponosza, tylko ci wyzsi szczeblem - ludzie po
studiach.

>
>> Za co? Za to, ze kumplom po robocie powie, ze nie chcialby tam mieszkac
>> bo wszystko jest zjebane? Sam to przeciez robil.
>
> To9 nie jest "ile mu się nalezy za jego pracę" tylko "jakie ma potrzeby i
> ile musi zarobić, zeby móc żyć w sposób normalny".

Tak samo nalezy sie innym osobom, zarabiajacym mniej - on jest w tej dobrej
sytuacji, ze moze wykorzystac chwilowy brak pracownikow o podobnej
specyfikacji. Jezeli chce wyzyc to niech przyklada sie do swojej roboty -
generalnie 90% fachowcow powinno dostawac duzo mniejsze stawki za to co
robia, bo przewaznie robia zle, albo sie nie znaja.

>
>> Jakby kazdy zaczal sie nagle zajmowac inna normalna robota - np
>> instalacjami to przestalaby byc taka normalna i oplacalna ;)
>
> Rynek powinien decydować co jest potrzebne, a co nie.
> Po co w sposób sztuczny regulować to, co samo się potrafi uregulować.

I reguluje, jednak skutkiem tego jest kupa cwaniaczkow chcacych latwo
zarobic kase, jednoczesnie nie znajacych sie na robocie. Ceny robocizny i
materialow budowlanych na nasze realia (zarobki pozostalych osob) sa bardzo
zawyzone - nikt przeciez nie chce placic za mieszkanie 300-400 tys zl, bo w
rzeczywistosci nie jest tyle warte. Niestety te ceny spowodowane sa wymogami
czesci wykonawczej inwestycji. Wiadomo, ze jak jest mozliwosc zarabiania
wiecej to czemu nie, ale sa jakies granice - kazdy powinien wiedziec, ile
jego praca jest warta - ja osobiscie nie wyceniam jej na wyzej wymienione
kwoty.

Rynek decyduje o tym co jest potrzebne, jednak przy jego naglych zmianach
ludzie nie nadarzaja za jego wymogami - przez co czesc osob nagle chce
zarabiac niewiadomo ile.

> Tu także rynek sam potrafi wyeliminować buble i zapewniać utrzymanie na
> dobrym poziomie dla tych co robią dobrze.

No wlasnie w takiej sytuacji jaka byla przez ostatnie 2-3 lata nie potrafi
wyeliminowac bubli :) Kazdy chce sie budowac, jednak zostaje zmuszony do
korzystania z tego co jest dostepne.