On 02/09/2021 22:48, LordBluzg(R) wrote:
>> Nie pomagają. Większośc z tych rzeczy ogarnia ZoneMinder z modułem
>> MachineLearning/AI.
> Taa, wgrane na pudełko od zapałek, które trzeba popychać kijem.

a) nie lepsze tylko o podobnych możliwościach
b) nie wykluczam że te kamery pracują na tym samym oprogramowaniu (yolo
np.), tylko opakowanym w puszkę gotowca.

> Krótko o tej dziubaninie.

Która korzysta z normalnie uzywanych w nauce i przemyśle mechanizmów ML...

> ZoneMinder to nerdowska apka, na kompa
> dodziubana na bazie takich apek jak NUUO, Novus, Cisco czy podobne.

Na bazie? Czyli kod ukradli? Masz jakeiś dowody? Widzialeś kod Cisco?

> Obsługuje tylko kamery IP, jak każda inna. Kiedyś też bywało w dawnych
> czasach, że robiło się to na kompie ale te czasy minęły dekadę temu.

Teraz wszystko się robi na kompie. W środku kamery, albo w środku
rejestratora nasz normalny SoC będący często pełnoprawnym komputerem.
Zgaduje że wsyzstko z okolicy IoT, czego od 30 lat dotykasz, *obecnie*
bangla na Linuxie, z drobnymi wyjątkami. Rejestratory tez.

> Od cholery tego softu w necie, głównie pod Windows (spore kombajny).
> Płatne, darmowe, co kto woli. Nawet głupie SmartPSS ma za free łącznie z
> IVS.

To że kamery działają z rejestratorami to raczej norma i spodziewany
efekt. Pytanie, czy mają ifce do MachineLearning, jak ZoneMinder.

>> Możesz oczywiście strasznie głośno protestować, ale prawda jest taka,
>> że ominął Cie kawałek rozwoju świata, jak zarabiałeś końcówki na BNC.
> Końcówek się już nie zarabia :) Brak wiedzy jak zwykle w tym temacie u
> ciebie no i skąd masz wiedzieć, że kablem koncentrycznym się tutaj nie
> posługuje. Oczywiście jak zwykle pełna ignorancja i brak podstawowej
> wiedzy :)

Nie, jedynie złośliwość.

>> Takich projektów jest kilka, udało mi się odpalić jeden z nich i
>> stwierdzić, że musiałbym wpakować jakieś GPU w serwer aby to miało sens.
> Ja załatwiam to jednym sprzętem bez dziubania.

Widze postęp. Już nie negujesz istnienia takich mechanizmów, ich
uzyteczności, możliwości. Teraz zmienisza strategie usilnie starając się
zepchnąc je do kąta z nerdami.

> Czas jest drogi

Owszem. Ale czasem w zamian dostaniesz wiedzę. Bywa, że bawienie się w
takie rzeczy jak ZM/ML/AI jest równnież *kształcące*. W przeciwieństwie
do instalowania 1000ej kamery po 30 latach.

> a cena
> rejestratora niska. Mam wtedy gotowe statystyki, detekcję twarzy i
> rozpoznanie "listonosza" i brak alarmów poniżej/wyżej kota i w zasadzie
> wszystko co potrzeba łącznie z wpięciem w system alarmowy AI domu,
> cokolwiek.

Czy to coklwiek zawiera również wpięcie w HomeAssistanta i sterowanie
światełkiem w lodówce?

> Stoi to w domu Budzika pod TV na HDMI i odpala sobie pilotem
> to co chce.

Ja też. W czym Twoje rozwiązanie jest lepsze od mojego? Poza ilości
"paracy", która w moim wypadku jest w zasadzie elementam nauki i hobby?

> Ty masz braki w wiedzy, co potrafią obecne rejestratory.

Ja doskonale wiem co potrafią. Nie znajdziesz ani jednego zdania
negującego ich możlwiosci w tej dyskusji. To urojenia. natomiast znam
ich jakość. Bywa że od środka też (w sensie: od wewnatrznego Linuxa).
Nie imponuje mi to. To dopiero druciarstwo, tylko przemysłowe.

> Wynika to tylko z tego że nie masz bladego pojęcia co one potrafią.

Nie, to wynika z Twoich urojeń.

Natomiast Ty nie masz bladego pojęcia co porafi ZoneMinder. Przynajmniej
do tego posta, nie zdawałeś sobie sprawy z jego istnienia. 30 lat roboty
w branży na marne.

Jak znajomy mechanik, 20 lat regulował gaźniki w maluchach. Był mistrzem
regulowania i na koniec mysiałem mu wyjaśniać jak działa jeden czujnik w
common rail, bo nie ogarniał. Ot, jemu też coś równolegle wyrosło w
branży i nie zauważył. Trafia się, żaden wstyd. Choć przyznaje, on nie
negował, że CR istnieją, tu różnica. Nie miał o nich bladego pojęcia -
tu podobieństwo.

>> Nie zmienia to jednak w niczym faktu, że pryszczate nerdy z linuxa
>> mają technologię która pozwala na mniej wiećej to, co przepłacone
>> kamery z AI. Co gorsza, ponieważ to elastyczne, to sobie możesz sam
>> coś dorobić. Straszne, nie?
> Zapierdziałe, stare rozwiązania, które nim powstało Linuksiarskie Zone,
> było dostępne od czasów Chrystusa pod Windows.

Obecnie cały rozwój MachineLearning/Ai odbywa się na pythonie, w dużej
mierze pod Linuxem. Mówie zarówno o częsci naukowej, jak i wdrożeniach.

Widndows? Tak, czasami go odpalają do obejrzenia jakiegoś pornola czy
pociupania w gierki.

Dziwna strategia. Nie masz pojęcia o tym co na Linxuie obecnie się
dzieje i jaki jest jego status w temacie ale bredzisz że... co? Że
windows lepszy? Zdajesz sobie sprawę że blisko 100% rejestratorów i
kamer na świecie *nie* zawiera Windowsa? A wiesz co zawiera?

> Do dzisiaj jest ale
> sukcesywnie jest to likwidowane.

Sprawdź czy pogrzeb to nie wesele. Wkraczasz z zakres kompetencji i
wiedzy nieosiągalnej dla Ciebie.

> Wiem, nie wiesz dlaczego takie
> najlepsiesze Linuksiarskie może być zwyczajnie nieefektywne :)

Nie wiesz. W ogóle wychodzi na to że niewiele wiesz, poza dokręcaniem
śrubek do kamer przez 30 lat. Właśnie odkryłeś technologię o jakiej nie
masz pojęcia. I spoko. Ale zamiast "zerknę, ciekawe" pojawia się etap
wypierania. Problem psychiatryczny.

>> Obudzić się tak w samym środku postępu z zaciskarką do BNC w ręce...
> Znów coś bredzisz o BNC na koncentryku?

Zwykła złośliwość. Skoro zaczynałeś 30 lat temu, to nie jedną Unitrę
powiesiłeś.

>> Czyli mówisz, że cały czas bredzisz o analogowej CCTV mając na myśli
>> cyfrową? Sprytnie, kochany, sprytnie.
> jw Piszę cały czas o CVI a ty usilnie nazywasz to analogiem :) Pocytować
> ci twoje brednie czy sam znajdziesz?

"Analog" to tylko obraźliwe nazywanie technologi innych niż IP/Onvif.

To, że one są cyfrowe w środku, jest bez znaczenia. Oferujesz raz "tanie
kamery" a raz"drogie kamery" na zmianę, ignorując kamery onvif, które są
w sumie identyczne jak te CVI pod kątem budowy wewnętrznej.

Trochę, jak byś popierał PiS, ale gardził socjalistami.

>> Rozumiem że tamte chińskie wynalazki nie mają backdoorów ;) No no,
>> pogratulować nerwów.
> Sądzisz że TOP 4 światowe

Tak.

> to złom a Linuksiarski Zone to złoto.

Tak, bo TOP 4 prawie na pewno ma pod spodem Linuxa, lub kod ukradziony z
tego samego miejsca. Twoja kamera za 600zł prawdopodobnie też bangla na
Linuxie. W zasadzie *prawie* wszystkie systemy embedded większe od
migania diodą bazują na linuxie. W przypadku rejestratorów/kamer to
prawie pewne. Szczególnie w tańszym złomie.

Urządzenia ta, czy tanie czy profesjonalne, mają dziury. Nie ma w tym
nic nowego. Zakładanie że jak kupiz droższe, to nie będzie dziurawe,
jest naiwne.

> Pogratulować. Załóż sobie garnek na głowę, aluminiowy bo cie 5G spali :D

To praktyka 30 lat pracy pod linuxem.

>>> Na koniec dodam, że zajmuję się profesjonalnie monitoringiem od 30 lat
>> I dalej nic nie wiesz o kamerach IP, protokole rtsp, ZM i integracjach
>> z resztą świata? Żartujesz. Hibernowali Cie?
> Znacznie więcej niż ty

Mnie nie hibernowali.

> ale nie o tym jest mowa. Jak dotąd rozmawiamy o
> CVI

Nie. Wpierdoliłeś się w środek dyskusji o tanim monitoringu z kamerami
za 600zł i bredzisz, że od teraz o nich rozmawiamy.

Nie rozmawiamy o nich. Te kamery za 600zł są Ci tylko potrzebe do
napomowania ego. Nic więcej. Nikt normalny nie kupi tego na domek.

> wspomnę a to tylko drobiazgi :) Nawt napisałeś gdzieś, że kamera CVI nie
> może mieć implementacji IVS.

Serio? A gdzie?

>> Niestety to nie działa. Mimo obelg moje kamery onvif nadal mają tylko
>> 0.2-0.5 sek opóźnienia i nie chcą wiecej. Najwidoczniej Twoja wiedza
>> ekspercka w temacie ONVIF jest tak samo outdated jak całe Twoje ego
>> przez ostatnie 30 lat.
> Misiu kolorowy. Postaw sobie 2 monitory i podłącz te systemy osobno,
> patrzące na ten sam element. Różnica taka jak pomiędzy odbiorem SAT a
> DVB-T tego samego programu.

Misiu kolorowy. Mam na ekranie podgląd na 7 kamer jednoczesnie,
synchronicznie. Te podgląd mam na telefonie, komputerze i tablecie. W
domu i na Krecie. Działa tak samo. Synchronicznie. Bez opóźnień. Na
Krecie są opóźnienia zwiazane z latency internetu z Krety.

Zdajesz sobie prawę jaki jesteś żałosny negując już u drugiej osoby
takie działanie? Wychodzi z ciebie kompletny przygłup w temacie kamer
Onvif i kilu pobocznych detali, wliczajac w to rozwój software. Jak
mówie, z doświadczenia, 30 lat praktyki w jakiejś dziedzinie zazwyczaj
prowadzi do wygenerowania regulatora gaźników a nie mechanika
samochodowego. Nie masz pojęcia o bardzo dużej ilości rzeczy jaka
wyrosła w ostatnich 30 latach. Hibernacja.

> Inaczej pod jednym rejestratorem (żeby nie było) podłącz sobie kamerę IP
> i kamerę CVI. Telefonem włącz obie na wyświetlaczu i doznasz olśnienia
> :) telefon oczywiście będzie korzystał z pełnej transmisji cyfrowej
> dwóch różnych kamer z tego samego źródła. Wiem, nie ogarniasz i nie
> ćwiczyłeś. Na oczy nie widziałeś jeszcze CVI :)

Ma mniejsze opóźnienia niż moja 0.2sek?

Moje wyświetlanie obecnie obrazu z 7 kamer, w czasie rzeczyiwstym, na
telefonie, laptopie, pzoa domem jest w czymś gorsze?

Znowu negujesz fakty?

>> Widomo. Postawiłeś ze 100 ZoneMinderów, to wiesz że gówno.
> Już Ci pisałem, że nim wymyślono Zone, działało i nadal działa na
> milionach podobnych instalacji od których się odchodzi. To złom na
> obecne czasy.

Masz problem taki, że nie wiesz nic o ZM ani o tym na jakim eetapie
jest. Rozwoju, stagancji czy czegokolwiek. Najzwyczajniej - nie masz
pojecia o nim. rzucasz frazesami "Linux jest przestarzały" itp nie
dostrzegajać w swojej ignorancji że cały świat urządzeń IoT bazuje na
nim bardziej niż na czymkolwiek innym.

Ponieważ jednak 30 lat dokręcasz śrubki w kamerach, naturalne jest, że
zanegujesz wszystko, czego nie pojmujesz.

Tak że, rozumiem.

ZM nigdy nie wygra z tanią chińską nagrywarką. Głównie z powodu wymogu
posiadania mózgu. Wieć nie traktujmy go jako konkurencji. Jednak
twierdzenie że umarł... to dośc interesujące. Obawiam się, że nie
przespałeś 30 lat rozwoju innych systemów monitoringu, ale ogólnie
przespałeś 30 lat informatyki.

Zdaża się. Nie ty pierwszy.

>> Wszak nikt nie pomyslałby że jesteś najzwyczajniejszym ignorantem w
>> temacie monitoringu, po 30 latach dziobdziania drutów w temacie kamer.
>> Po prostu ignorowałeś rozwój czegoś z boku i urosło, a Ty nie
>> zauważyłes. Bywa.>
> Jak widać w rozwoju osiągnąłeś dopiero level ZoneMinder

I tu się zatrzymuje. Inne systemy osiągają to samo będąc znacząco droższe.

> a to nawet nie
> połowa drogi :)

Ale ja idę w inną stronę. Wpadłem tylko na chwile, zrobiłem to, co
działa i już znikam. Mam ciekawsze tematy niż monitoring domu jako
podstawowe hobby.

> Sorry z tego poziomu nie ogarniesz widoku z góry, to
> dopiero wyjście z kopalni u podnóża góry :)

Przeciez sam siedzisz w norze, z której widać jedynie 30-letnią
zaciskarkę do BNC na Unitrach i kilka rozsypanych folderów drogich kamer.

> Nie piszę że ci nie bangla.

Oczywisćie, że piszesz. Piszesz że niemożliwe abym miał małe opóźnienia.
"ptoki" też Ci napisał, jakie ma opóźnienia stumieni i możliwości. Dalej
nie akceptujesz rzeczywisości. Okazała się inna niż 30 lat urojeń.

> Piszę że nie masz bladego pojęcia o wielu
> systemach a chwalisz druciarstwo. No bywa.

Tylko że to druciarstwo, okazuje się być w zaadzie cutting edge.
Bibliteki do MachineLearning/AI stosowane w ZM są obecnie uważane za
podstawę całego przemysłu szctucznej inteligencji. Twoich kamer zapewne też.

To druciarstow jest tylko zrobione ręcznie. Jesli chodzi o algorytkikę i
metody, to jest normalna jakość obecnego ML/AI.

>> I ile z nich jest na kamerach za 70zł z ZoneMinder w domku
>> jednorodzinnym? Bo przypominam, wypowiadasz się w takich tematach jako
>> expierd, że ponoć nie działa.>
> Nigdzie nie piszę że nie działa

Piszesz o opóźnieniu kilku sek, braków ficzerów do rozpoznawania obrazu,
itd. Ogólnie dopiero od tego pota zaczynasz podkulać ogon bo kazało się
że pryszczate nastolatki od Linuxa mają to samo i za darmo. Tak, mnie
też na Twoim miejscu szlag by trafił.

> ale druciarstwa nie uprawiam, nawet u
> Kowalskiego w domku.

Odwrotnie: druciastwo uprawia się tam gdzie jest wystarczające.

Nie wpadł bym na to, aby mając umiejętności postawienia ZM za 0zł, wpaść
na postawienie drogiego rejestratora dającego mniej ficzerów.

Ale ja mogę postawić. Potrafie to.

W Twoim wypadku po prostu nie możesz postawić ZM. Stąd to nerwowe
wypieranie faktów.

> Kowalski chce tanio i dobrze (jak Budzik) to podaję
> mu tanio i dobrze. Ty wyskakujesz z nerdowskim druciarstwem, wiedząc że
> Budzik ogarnia młotek i wkrętak do momentu jak mu się śruba nie ukręci.

I napisałem to. Nie robić tego co jak, jak się nie jest nerdem.

Po prostu nie pojmujesz, że są alternatywy nad 30 lat praktyki.

Niech nikt, powtarzam, nikt, z 30 lat praktyki w monitoringu, nie odważy
się instalować ZM. To tylko proszenie się o kłopoty.

> Spokojnie. Ić się doucz o tych technologiach

Tak zrobie, cieszę sie jednak że Ty też się dowiedziałeś, że istnieje
obok tych 30 lat dokręcania śrubek równiez inny swiąt, tajemniczy, o
którym nie miałeś pojęcia. Zawsze to jakiś plus tego walenia się po pyskach.

> jakiegoś Linucha na tosterze i ZoneMinder :D

A świat ma więcej instalacji Linuxa niż ty widziałęś w życiu kamer x10000.

Życie.