-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sgate1.onet.pl!niusy.onet.pl
From: t...@v...pl
Newsgroups: pl.misc.budowanie
Subject: Re: grubośćścian piwnicznych - 24 czy 38cm?
Date: Wed, 01 Jul 2009 03:19:51 +0200
Organization: Onet.pl
Lines: 82
Sender: k...@n...test.onet.pl
Message-ID: <7...@n...onet.pl>
References: <a...@y...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: newsgate1.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate1.test.onet.pl 1246411191 28455 213.180.130.17 (1 Jul 2009 01:19:51
GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 1 Jul 2009 01:19:51 +0000 (UTC)
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 173.77.253.95, 192.168.243.159
X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; InfoPath.1)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:365070
[ ukryj nagłówki ]Piszesz,
> > ze belka (wolnopodparta, jednoprzeslowa) na calej dlugosci jest rozciagana
> > dolem i dlatego nalezy ja na calej dlugosci zbroic dolem. Zgoda ale
zauwaz, ze
> > to rozciaganie dolem jest funkcja momentu gnacego; tam gdzie wiekszy moment
> > tam wieksze sily rociagajace. I powinienes wiedziec, ze ten moment gnacy w
> > belce wolnopodpartej ma ksztalt paraboli.
>
> Ta parabola to tylko wykres wartości sił (składowa pionowa), nie
> zmienia to faktu, że największe rozciąganie nastepuje tylko dołem.
> Belka zawsze zarysuje się tam gdzie będzie najsłabsza. Nic tego nie
> zmieni.
> ;-)
Ta parabola to jest wykres momentow a nie sil. Nie bede Cie uczyl co to jest
moment.
> >O ile pamietam w srodku belki jego
> > wartosc jest rowna gl^2 / 8 i maleje parabolicznie do zera na podporach.
Zatem
> > lukowate ulozenie pretow jest niejako naturalnym dopasowaniem tej wysokosci
> > efektywnej zbrojenia do potrzeby.
>
> Zatem nawet jak założysz że przy podporze wartość jest zero, to kilka
> cm od podpory już nie. Prawda? A skoro parabola odchodzi od dolnej
> krawędzi i przy podporze jest na przeciwległym końcu, to oznacza że
> jest spory odcinek niezbrojonego w efektywnym miejscu betonu. No i tam
> się ta belka zarysuje...
> ;-)
Zaleciel Pytajacemu wlasciwie napisalem, ze bedzie korzystnie jesli te druty
odpowiednio ulozy. Jedyne co "zle" napisalem to to, ze te prety maja celowac w
zewnetrzny naroznik. W przypadku belki maja celowac dokladnie w srodek
przekroju czyli w strefe obojetna, ktora nie ulega ani rozciaganiu ani
sciskaniu. Wtedy ten pret na calej dlugosci bedzie w strefie rozciaganej. Ale
napisalem to dlatego, ze sciany budynku pod naporem bocznym gruntu beda mialy
tendencje do przyjecia ksztaltu caro w kartach zatem na narozach wystapi
rozciaganie i dlatego tam te prety, podobnie jak nad podporami beda te ujemne
momenty lagodzic. Tak, ze czasem trzeba tez przewidywac.
> >Przy podporach moment jest maly i tam mala
> > jest wysokosc efektywna a tam gdzie monment jest najwiekszy, na srodku, ona
> > jest maksymalana.
>
> No a poczynając od środka jest coraz gorzej ...
> ;-)
> Zazbrojona belka w środku się usztywnia i zmienia charakterystykę
> układu sił w belce. Wobec tego strefa największego ugięcia przesuwa
> się ze środka ku podporom. Zbadaj sobie twój paraboliczny model, może
> dostaniesz w końcu olśnienia czemu się tak nie robi...
> ;-)
Dobra dobra wymyslasz cos na sile; belka sie usztywnia? Strefa przesuwa sie w
kierunku podpor? Z ciekawosci na ktorej politechnice takich bzdur ci
naopowiadali? Ja swoj model zbadlem nie bezposrednio ale ten sposob stosuje i
dziala. Podobnie jak murowanie scian z pustakow, co Ty uwazasz za herezje
jaka. Zwykly pustak spoko przeniesie obciazenie kilku ton i jak ta rura nie
peka. Nie martw sie o pustaki, projektowali je ludzie myslacy i przewidujacy.
> > Poczytaj cos rowniez na temat sil poprzecznych, ktore sa najwieksze przy
> > podporach i po to co drugi pret sie odgina.
>
> Odgina się pręty tylko wtedy, gdy belka jest sztywno zamocowana , a
> nie wtedy gdy jest wolno podparta na końcach. Jeżeli podparcie jest w
> środku belki/płyty to też się pręty odgina.
W belce wolnopodpartej, jednoprzeslowej tez sie prety przy podporach odgina.
Wytlumaczylbym Ci dlaczego ale szkoda czasu widze, ze masz trudnosci w
uruchomieniu wyzszych czynnosci mozgowych.
> Zresztą nie zawsze (tak jak już pisałem) się te pręty odgina. Czasem
> nie. Można zamiast tego użyć strzemion skośnych lub "zetek" i
> zagęszcza się strzemiona przy podporach.
Mozna ale niewygodnie. To tak jak z tym syfilisem, czy w ubikacji mozna sie
nim zarazic; odpowiedz jest identyczna.
> > Tak, ze z tym brakiem wiedzy nieco ostrozniej; "medice cure ipsum".
>
> Brak wiedzy z jakiegoś zakresu to fakt, a nie choroba. Nie jest czymś
> wstydliwym gdy w wiedzy są jakieś braki, bo nikt nie wie wszystkiego o
> wszystkim. Naganne jest twierdzić że się wie mimo tego że się nie wie,
> i nie próbuje się tej wiedzy uzupełniać. Znakiem ostrzegawczym dla
> Ciebie powinno być to że nikt inny tak nie robi. Potem należy dociec
> dlaczego. Wyluzuj więc i weź do serca maksymę "Scio me nihil
> scire" (napisałem po łacinie bo tak bardzo ją lubisz..)
Nie bede sie z Toba przezbywal jestes wszystkonajlepiej wiedzacy. A laciny
nigdy nie lubialem wolalem dziesiec fizyk od jednej lekcji laciny.
Tornad
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Najnowsze wątki z tej grupy
- Jaka wełna na poddasze?
- Szambo przy wysokim poziomie wód
- światełko w tunelu?
- Mokry sen Zenka :)
- Prunt drogi!
- SEMS Portal
- Ogrodzenie dla krów szkockich "Highland"
- Pompiarze...
- Puszka lub gniazdo trójfazowe na balkonie
- Zdalne załączanie grzałki bojlera elektrycznego
- Drabina rozsuwana
- zarowka wifi - z sensowna apka lub lepiej albo lokalnie lub przez web. I zeby harmonogram miala
- Zenek Kapelinder - ?
- Zawór grzybkowy - jaki producent
- qqqq
Najnowsze wątki
- 2025-03-26 Jaka wełna na poddasze?
- 2025-03-26 Szambo przy wysokim poziomie wód
- 2025-03-26 światełko w tunelu?
- 2025-03-19 Mokry sen Zenka :)
- 2025-03-08 Cięcie wysokich tui
- 2025-03-04 Prunt drogi!
- 2025-02-20 SEMS Portal
- 2025-02-19 Ogrodzenie dla krów szkockich "Highland"
- 2025-02-17 Pompiarze...
- 2025-02-16 Puszka lub gniazdo trójfazowe na balkonie
- 2025-02-14 Zdalne załączanie grzałki bojlera elektrycznego
- 2025-02-12 Drabina rozsuwana
- 2025-02-10 zarowka wifi - z sensowna apka lub lepiej albo lokalnie lub przez web. I zeby harmonogram miala
- 2025-01-23 Zenek Kapelinder - ?
- 2025-01-23 Zawór grzybkowy - jaki producent