> Rzeczywiscie - ZONK ;-) Choc nie do konca. Te przekazniki impulsowe sa
> sterowane jakims niskim napieciem i wystarcza im kable 0,3mm -> wiec
> nawet tutaj wystarczylaby skretka. Wiec w sumie zamiast 2 (lub 3) x
> 1,5mm2 lepiej dac ten UTP - bedzie odrazu przyszlosciowo a i
> przekaznikami bedzie mozna sterowac :)

Jezeli chcesz używać przekaźników bistabilnych lub czasowych na 230V to
musisz zrobic instalację sterującą przewodem, który posiada izolację dla
napięć 230V.
Skrętka UTP nie może być wykorzystywana dla napięć 230V.
Ale z drugiej strony jak chcesz montować oddzielne przekaźniki to lepiej
jest użyć sterownik programowalny PLC lub też sterownika nazywanego
przkaźnikiem programowalnym, za któy zapłacisz tyle co za 3-4-5
przekaźników. Wejścia możesz sterować napięciem 24 lub 12 V
Wewnątrz takiego jednego sterownika możesz stworzyć duża strukturę utworzoną
z szeregu wirtualnych: przekaźników, funkcji logicznych, czasówek, zegarów
itp.
Najtańsze i najmniejsze tego typu sterowniczki posiadają 6 lub 8 wejść
sterujących oraz 4 wyjścia np. przekaźnikowe.
Większe mogą posiadać 12 lub 14 wejść oraz 8 wyjść.
I tak coraz większe lub rozbudowywane o kolejne rozszerzenia.

> Ale wytlumacz mi jak cepowi jedno. Skretka UTP ma tutaj byc podlaczona
> do wylacznikow, a ew. sterownik oswietlenia zamontowany w skrzynce,
> tak ?? Czyli wylaczniki beda tylko wyzwalac (przez przewod utp)
> sterownik, a ten w skrzynce wlaczac/wylaczac faze do danego przewodu
> oswietleniowego ? Bo tylko w takim wypadku widze sens, choc tak
> naprawde nie rozni sie on niczym od mojej pierwotnej wersji
> (zmodyfikowanej ze zamiast przewodu dwuzylowego idzie jednak skretka
> UTP :-)

W puszkach skrętka do wyłączników, a w szafie do wejść sterownika PLC.
Przewody oświetleniowe, które biegną poprzez puszki w skrzybnce podłącza się
do wyjść sterownika PLC

> Myslalem o osobnej skrzyneczce na to moje yntelygentne oswietlenie :)

> Lubie rozbudowane instalacje ;-)

Tylko, ze im większa instalacja i bardziej rozbudowana tym kosztowniejsza.
Sterowniczki PLC umożliwiają obniżenie kosztów, bo zastępują wiele
przekaźników i czasówek.

> Czy mozesz podac jakis konkretny przyklad i cene najprostszego
> rozwiazania - czyli gotowego prostego przekaznika - dzialajacego
> dokladnie na takiej zasadzie jak te przekazniki impulsowe ktore
> wklejalem - czyli wylacznik dzwonkowy i jeden klik -> wlaczasz, drugi -
> wylaczasz ? Wystarczy nawet sama nazwa, pogoogluje. Ja szukam
> rozwiazania "na juz", nie chce robic instalacji po to, zeby
> ewentualnie kiedys z niej skorzystac :) Przekazniki impulsowe bez
> pamieci stanu (czyli odrazu mam funkcje wylaczania swiatla po zaniku
> pradu + mozliwosc wrzucenia kilku wylacznikow, ktore wylacza mi odrazu
> swiatlo w calym domu - np. w przedsionku i w sypialni) mam po ok 32
> pln / szt. Wystarczy do tego przewod UTP do wylacznika i osobny kabel
> do oswietlenia. Dodatkowo bardzo prosto sterowac tym z komputera -
> sterujac zwyklymi przekaznikami. Wiem, ze to rozwiazanie w porownaniu
> do skomplikowanej automatyki jest jak stara centrala analogowa, w
> porownaniu do cyfrowej, ale jest to wszystko tak proste i
> lopatologiczne, ze ryzyko awarii jest znikome. A nawet jak wystapi -
> to prosciej i taniej wymienic przekaznik, niz caly sterownik :)

Tyle, ze już nie zrobisz inteligentnej symulacji obecności domowników.
Inteligentna to taka, która naśladuje zachowania domowników np. świeci się
światło na parterze w salonie, a całe piętro jest wygaszone.
W naturalny sposób zachowaniem domowników będzie zapalenie światła na
korytarzu, zgaszenie światła w salonie, następnie zapalenie światła na
schodach i zgaszenie na korytarzu na parterze, zapalenie na korytarzu na
piętrze, wygaszenie swiatła na schodach, zapalenie światła w pokoju na
piętrze i wygaszenie na korytarzu. Zapalanie i gaszenie światła w kilku
pomieszczeniach jednocześnie jest wręcz niemożliwe i dlatego nienaturalne.

Szukaj w googlach i na Allegro pod nazwą "Sterowniki PLC" lub "przekaźniki
programowalne".
Jeżeli chodzi o firmy, które je produkują oraz nazwy sterowników to: Siemens
(Logo, Simatic), Hitachi, Mitsubishi, Omron, Moeller (Easy), Telemecanique,
Schneider (o ile dobrze pamiętam to firmy Telemecanique oraz Schneider
połaczyły się i obecnie produkują pod nazwą Zelio Logic), Fanuc, Teco, Saia,
Allen-Bradley, polska firma Relpol (Need) oraz wiele innych. Niestety
wszystkich nie pamiętam.
Ciekawym rozwiązaniem jest też inny polski produkt, sprzedawany na Allegro
pod nazwą Hall 2000 , Hall2007
http://allegro.pl/item538281042_hall2007_kit_2_scada
_softplc_plc.html

> Aczkolwiek - nie jestem niereformowalny, tylko poki co nie spotkalem
> sie z tego typu sterownikami, a jezeli sie spotykalem to ceny mialy
> zaporowe (rzedu kilka k pln).

Ceny zaczynają się od ok. 200zł. za moduł 6 wejść + 4 wyjścia przekaźnikowe.
W cenie rzędu 1500zł można już mieć kawałek dobrego sterownika PLC, albo
trafić coś naprawdę rozbudowanego z demontażu, ale w dobrym stanie np.
Siemens (Simatic).

Trzeba jednak dobrać odpowiedni sterownik do potrzeb i tego co planuje się
uzyskać.