On 25 Lis, 15:00, "Kris" <k...@p...onet.pl> wrote:
> Taki ze jak energia ucieka a ja tego nie widze/slysze to spie spokojnie.;)))

To w jakis mrozny dzien zapal swieczke i pochodz po domu - pochodz w
okolicach okien, drzwi (wejsciowych tez), bram garazowych, a przede
wszystkim kratek wentylacyjnych - zapewne strumien powietrza zdmuchnie
Ci swieczke, dopiero wtedy widac ile ciepla spiernicza ta droga :-)

> Czyli gazownicy twierdzac ze na ogrzanie domu wychodzi im za sezon
> 3000-4000zl na grawitacji traca 600- 800zl rocznie.

Cos takiego :)

> Wentylatory reku to koszt 350zl rocznie wiec dzieki wentylacji mechanicznej
> zyskuja rocznie 350zl.

No trzeba jeszcze odliczyc straty na samym rekuperatorze (w koncu on
nie dziala z 100% sprawnoscia i troche chlodu z zewnatrz sie
przedostaje (15-20% calego zwentylowanego powietrza).

> Koszt wentylacji mechanicznej+ reku to optymistycznie liczac 10-12tys, jesli
> zaufasz lokalnym sprzedawcom i fachowcom to wyjdzie 30tys
> Teoretycznie zwrot za 50lat. Ale komfort kosztuje. Tylko dla mnie ten wyzszy

Nie no bez przesady - oferty za 30k pln to sa z kosmosu wziete.
Spokojnie znajdziesz normalna firme ktora z faktura i gwarancja i
porzadnym rekuperatorem zrobi Ci to za 15k pln. Mnie to wyszlo 10k pln
ale ja juz na etapie projektu zostawilem sobie przepusty w stropach
etc. Dzieki czemu rozlozenie rur to zabawa dla szesciolatka ;-) Nie
trzeba nic kuc etc. Ale pisze - caly czas trzeba o tym myslec na
etapie projektu! Potem to juz dochodza wieksze koszta. Samo wykucie
kilkunastu dziur w zelbetowym monolitycznym stropie zajeloby ekipie ze
dwa dni, czyli dobrych parenascie stowek :)

> komfort mechanicznej nad grawitacyjna nie jest wart 20tys.A ja mieszkalem
> juz w kilku miejscach z wntylacja grawitacyjna i nie oddczuwam dyskomfortu z
> tego powodu.

A mieszkales kiedys w domu z wentylacja mechaniczna? Wiec nie masz tak
naprawde co porownywac :)

>  Ktos tu kiedys pisal ze mozna jeszcz majac went mech zamiast zwyklych okien
> wstawic fixy ale to jakas paranoja juz

No to jest paranoja. Ja mam cztery fiksy ale to sa "boczki" pod katem
90st. (szerokosci ~30cm) z okien wykuszowych szerokich na 3m :-)
Normalnie bym fiksow nie zainstalowal. Takimi opiniami karmia sie
przeciwnicy mechanicznej i potem sa takie kwiatki jak Kaszpir ktory
mysli ze majac wentylacje mechaniczna nie mozna okna w lato sobie
otworzyc :-))

> Ja grzeje kotlem stalopalnym, pale drewnem. Na ta zime kupilem 12 metrów
> kasztanowca po 80zl(pociety na klocki 30cm) + 8m3 belek z rozbiórki jakiegos
> budynku za które zaplacilem 250zl z transportem do domu. Musialem je pociac
> ale pila motorowa pocielem a nastepnie poukladalem je i zajelo mi to

Co to jest pila motorowa?

Ja w tym roku pale w kominku z plaszczem i najwiecej roboty zajmuje
ciecie (zwykla spalinowa pila lancuchowa). Rabanie to juz sama
przyjemnosc (mam najwiekszego Fiskarsa ;))

[...]
> Tak wiec przy moich kosztach ogrzewania oszczednosci polegajace na
> zastapieniu went. grawitacyjnej wentylacja mechaniczna mijaja sie z celem.

Ja nigdy nie bralem pod uwage zwrotu kosztow, czy generowania
oszczednosci przez wentylacje mechaniczna. Poprostu mialem dosc plesni
na oknach, dlugo schnacego w lazience prania, czy smrodu utrzymujacego
sie pol godziny po tym jak ktos zszedl z tronu ;) Dosc tez mialem
uczucia "ciagniecia" zimna od okien - jak sie okazuje ciagnie nie
przez to ze okno ma wyzsze U tylko poprostu przy grawitacyjnej -
zapierdziela wszystkimi szparami zimno i to czuc. W tym momencie na
zew. jest okolo 0stC, a ja siedze w krotkim rekawku przy oknie 3 x 2m
+ "boczki" 30cm (cale okno jest tyle wypuszczone na zew) - taki
wieeelki wykusz. I co? Nic nie wieje. Nie czuje zadnego chlodu od tych
okien :) I to mi sie podoba!

> >Posiadacze bezobslugowych kotlowni> (czyli zwykle drozszych, bardziej
> >komfortowych) juz nad rekuperacja
> > moga pomyslec, bo oprocz komfortu beda jeszcze oszczedzac kase :)
>
> Ale zwrot inwestycji to kilkadziesiat lat. Ale konfort kosztuje i tu nie
> dyskutuje.

Jak udowodnilem - w przypadku np. pradu to moze byc 10 i mniej lat
(jak uzywasz klimy w lato to moze byc nawet 5-6 lat, bo biorac ~120W,
reku daje Ci 3kW, czyli zyskujesz 2,78 kWh = 1,1 pln na godzine! Niech
tak klima dziala codziennie przez dwa miesiace po 5h, to daje 300h *
1,1 pln = dodatkowe 330 pln korzysci, ktorych jakos zaden przeciwnik
mechanicznej do bilansu nie wlicza :-)

> Dalej bedzie to minimum kilkanascie jak nie kilkadziesiat lat. Przy pradzie
> u Ciebie wyliczyles oszczednosci 930zl, koszt reku to 8500+ osprzet do went
> mech, sam robiles wiec calosc pewnie u CIEBIE zamknela sie kwota ok
> 10-12tys. Czyli zwrot za min 10lat.
> Wiem ze chcesz zalozyc pompe ciepla i bedziesz mial wtedy calkiem tanie
> ogrzewanie. Wiec reku i went mechaniczna beda zamiast zarabiac to generowac
> koszty;))

Ale beda mi dawac komfort! I ja za to chetnie zaplace :) Tak samo jak
chetnie place za cyrkulacje wlaczona 24/h, bo lubie miec ciepla wode w
pol sekundy po odkreceniu kurka. Kapac tez moglbym sie 3 minuty a
lubie posiedziec pod goracym prysznicem 20 minut - nic nie robie tylko
stoje i sie oblewam goraca woda. To tez generuje straty ale mi sie to
podoba i za to chetnie zaplace :) TV moglbym sobie kupic LED LCD ktory
bieze 100W ale kupie sobie plazme ktora bieze 400W, bo ma lepsza
czern. I tak dalej i tak dalej ;-) Zycie :D
pozdr.

--
Adam Sz.