> On 1 Sie, 06:19, "Tornad" <t...@v...pl> wrote:
> >  Aby dodac sobie waznosci pieprzysz o bentonitach.. Pokaz mi choc jeden
> > przypadek zastosowania bentonitu do izolacji scian piwnicy, bo ja o czyms
> > takim nie slyszalem. Bentonit jest dobry jako pluczka wiertnicza,
mieszanina
> > wodna z dodatkiem 0.5 procent (chyba Na2C03) nabiera wlasciwosci
> > tiksotropowych, stosuje sie go czasem do robienia izolacji ciezkich zapor
> > ziemnych, przeslon gruntowych, wykonywania waskich a glebokich wykopow bez
> > szalowania i innych takich, ale nie do izolacji budynkow. Chlopie gdziezes
sie
> > takich bzdur naczytal.
> > Teraz jesli ktos dodaje do czegos bentonit, ktory jest stosunkowo tani (tu
> > tona kosztuje 130 dolarow) to tylko dla picu jako nieszkodliwy wypelniacz a
> > poniewaz gawiedz nie ma pojecia w ogole z czym sie to je, to daje sie
nabierac
> > na jakies cudowne jego wlasciwosci. Ciekawi mnie jak sobie wyobrazsz
wykonanie
> > takiej izolacji muru bentonitem. Posypywac proszkiem i obsikiwac? A moze
> > otytlac nim kozie bobki i zasypywac?
>
> http://www.technologie-
budowlane.com/Maty_bentonitowe_rodzaje_i_zastosowani
e_maty_bentonitowej-a-137-
20-.html
> Poczytaj Tornad zanim się bardziej pogrążysz ...
> ;-)
>
> I nie musiałem tego jakoś specjalnie szukać. Wstukałem "bentonit mata"
> w google i od razu tysiące linków (ten był pierwszy z brzegu). No ale
> Tornadzik jak zwykle wie lepiej i nikt mu nie wmówi że białe jest
> białe a czarne jest czarne..
> ;-)
>
Mlody, zanim zaczniesz mnie bardziej wyzywac przeczytaj dwa razy to co
napisalem i czego nie wycialem a jak jestes tepy to ze cztery razy moze cie
oswieci. Widzisz stosuja bentonit "sodowy" czyli dodaja Na2CO3, pewnie z pol
procenta tej soli i to juz pisza ze stosuje bentonit sodowy, gawiedz bedzie
sie za glowe lapac i dziwowac, ze taki bentonit wynalezli... Czyli chwyt
marketingowy. Ty jestes taka "gawiedz" wiec oswiece cie piszac, ze bentobit to
zwykly il, tyle ze czysty, rodzaj gruntu, ktory wystepuje rowniez w Polsce.
Np. w miejscowosci Zrecze Male. I kazdemu kto chcialby uszczelnic zapore
wodna, wydluzyc droge filtracji pod nia czy uszczelnic przed penetracja wody
przypowierzchniowa warstwe gruntu, chetnie bentonit zalecilbym. Ale nigdy do
uszczelnienie muru fundamentowego. A to z prostego powodu, ze ten material
uszczelnia na mokro. Czyli mozna z niego wykonac izolacje przeciwwodna ale
nigdy nie przeciwwilgociowa. On aby cokolwiek uszczelnil musi byc mokry,
praktycznie nawodniony, wtedy woda wciagana osmotycznie pomiedzy czastki tego
gruntu majace ksztalt pieciokatnych zyletek, niejako rozsadaza go, on
powieksza swoja objetosc i w ten sposob uszczelnia. Taka jest fizyka jego
zachowania. W roztworach wodnych, scislej mieszaninie, tworzy rodzaj emulsji,
w ktorej te zyletki lacza sie narozami tworzac struktury przestrzenne i to
zjawisko nazywa sie tiksotropia. Ten powstajacy zel tez uszczelnia ale aby
uszczelnil musi byc nawodniony. Powtarzam to abys sobie to zapamietal. A co
pisze firma? Ano ani slowem o tym co ja napisalem. Gdzies tam na koncu drobnym
druczkiem pisza, ze jak podloze jest porowate to wczesniej nalezy zastosowac
primer.
Reasumujac pokrywajac sciane fundamentowa tym gownem sciana tez bedzie mokra.
Owszem wody wolnej nie przepusci ale woda kapilarna spoko przez bentonit
wedruje, wysokosc podciagania kapilarnego wody przez bentonit jest chyba
najwyzsza ze wszystkich gruntow; moze dochodzic do okolo 8 metrow ponad zw.
swobodne. Wiec zaizolujemy sciane poziomo a potem przykladamy z boku mate
bentonitowa, ktora nam te sciane namoczy. Uwazam takie rowiazanie nie tylko
funta klakow warte ale wrecz dla konstrukcji wysoce szkodliwe.

> >  Twoim zdaniem folia zgrzewana HDPE o grubosci "az" 2 mm jest lepsza od
> > zbrojonej polipropylo-czymstam BITUMICZNEJ papy termozgrzewalnej o
grubosci 4
> > mm... Ciekawe.
>
> Ano jest. Bo jest rozciągliwa jak guma i idealnie szczelna a w dodatku
> nieszkodliwa.
>
> > I ona, ta HDPE jakos z muru sie nie zsuwa?
>
> Jest do tego sztywna prawie jak blacha.. widziałeś kiedyś to na oczy
> czy tak sobie pieprzysz bez sensu? Pokaż mi aprobatę budowlaną gdzie
> jest napisane że papę termozgrzewalną dachową można stosować do
> izolacji fundamentów i piwnic...
> ;-)
>
> >Ile Ci placa za jej  reklame?
>
> Mnie nic, nie reklamuję przecież żadnego produktu.
> A ile Tobie płacą za reklamę papy termozgrzewalnej dibiten (dibiten -
> papa dobra na wszystko)?
> ;-)
>
> > Twoim zdaniem folia zgrzewana HDPE o grubosci "az" 2 mm jest lepsza od
> > zbrojonej polipropylo-czymstam BITUMICZNEJ papy termozgrzewalnej o
grubosci 4
> > mm... Ciekawe.
>
> Ano jest. Bo jest rozciągliwa jak guma i idealnie szczelna a w dodatku
> nieszkodliwa.
>
> > I ona, ta HDPE jakos z muru sie nie zsuwa?
>
> Jest do tego sztywna prawie jak blacha.. widziałeś kiedyś to na oczy
> czy tak sobie pieprzysz bez sensu? Pokaż mi aprobatę budowlaną gdzie
> jest napisane że papę termozgrzewalną dachową można stosować do
> izolacji fundamentów i piwnic...

Nie, nie widzialem i nie chce widziec. To jest wymysl jakiegos niedouczonego
businesmena a ci im mniej szkol maja, tym wieksza kase zbijaja. Takie prawo
socjologiczne, ktore tez na swoj uzytek odkrylem. Pracowalem u multimilionera,
wlasciciela szkoly, ktory mial trzy czy cztery klasy szkoly podstawowej.
Papa termozgrzewalna tez jest sztywna jak blacha. Males ja kiedys w rece,
widziales jak to wyglada? W temperaturze rzedu 10 stopni a tyle przewaznie ma
mur piwniczny, aby ja zagic musisz na niej stanac, w recach chocbys nie wiem
jaki bylk sielny, tego nie dasz rady zrobic. I tez jest rozciagliwa jak guma.
>
> >Ile Ci placa za jej reklame?
>
> Mnie nic, nie reklamuję przecież żadnego produktu.
> A ile Tobie płacą za reklamę papy termozgrzewalnej dibiten (dibiten -
> papa dobra na wszystko)?
> ;-)
Mylisz sie, pisalem bo ktos o to pytal wiec podalem jej sklad, strukture i
glowne wlasciwosci aby mozna bylo porownac i zastosowac innej firmy. Papa ta
jako material bitumiczny ma nieograniczona trwalosc, w koncu ta ropa z ktorej
to robia ma te swoje kilkadziesiat milionow lat. A co tez wazne ma wlasciwosci
izolacji termicznej. Przykryj sie mokra koldra to bedziesz mial porownanie. Ja
sie przykryje papa termozgrzewalna a Ty mata bentonitowa. Owszem deszcz Cie
nie zleje, ale grypa pewna ta swinska, reklamowana przez firmy tym razem
farmaceutyczne, pewna.
A ten bentonit "sodowy"? po kilku, kilkunastu latach gimnastyki tej maty ten
dodatek soli zostanie z niego normalnie wyplukany i ten bentonit sodowym byc
przestanie. Pozlepia sie, zajda w nim niekorzystne zmiany strukturalne i swe
cudowne wlasciowosci straci zamieniajac sie w normalne, pekajace po malych
zmianach wilgotnosci, bloto.
Zatem wnosze poprawke, Twoje rady schowaj dla siebie gdyz zaczynaja one miec
charakter sabotazowy.
Odnosnie aprobaty budowlanej to masz ja napisana przeze mnie. Druga moja
wieksza prace, osuszenie calego domu wykonanalem osobiscie dokladnie 15 lat
temu. Dziala skutecznie i wyglada jak by byla wykonana wczoraj. To myslacym
ludziom powinno na razie wystarczyc.
Moze ktos sie wqrwi i policzy ile kosztuja reklamowane metody niby-izolacji a
za ile najlepsza izolacje scian mozna wykonac.
Ja juz chyba nie dozyje no bo to wymaga czasu no i pieniedzy na badania ale
jestem pewien, ze moja metoda zyska szeroka aprobate. I nie robie tego dla
biznesu, po prostu dziele sie swoimi spostrzezeniami i doswiadczeniem ku fale
czyzny.
Pzdr.
Tornad

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl