Jacek \Plumpi\ <p...@w...pl> napisał(a):


> > Płukanie instalacji po jej wykonaniu po porstu mysi być zrobione i tyle.
>
> To wymaga poświęcenia kolejnego czasu, a czas to pieniądz.
> musi spędzić przy określonym rodzaju instalacji i zapewniam Cię, że miedź
> wymaga conajmniej 2 razy tyle poświęconego czasu i wkładu pracy co PEX, a
> "czas to pieniądz" :)

Sam widzisz na co kładziesz nacisk - szybko, tanio i na dodatek nie trzeba
dokładnie.


> > Ktoś z nas chyba nie potrafi czytać ze zrozumieniem. Ja przeczytałem o już
> > wykonanej instalacji z miedzi i konieczności dołożenia cyrkulacji.
>
> Nadinterpretujesz.
> Bartek nigdzie nie napisał, że instalacja już jest zrobiona, lecz pyta o
> rurkę powrotu.
> Pisze tylko, że reszta instalacji z miedzi - ale nie wiemy czy ona już jest
> czy też jest zdecydowany na miedź i dopiero będzie robiona.

A "jest" wg Ciebie to jaki czas: przyszły, ptzerszły czy teraźniejszy?



> > Ty
> > proponujesz do tak zrobionej instalacji dorobić cyrkulację z PEX a teraz
> > piszesz o wykonaniu całej instalacji. Nie piszesz na temat.
>
> To o czym mam pisać o kwiatkach i motylkach ? :)

Najlepiej o Twojej starej :)


>
> > Do co najmniej 22 mm lutuje sie zywykłym palnikiem. Zresztą - piszesz
> > ciągle
> > o cyrkulacji jak w temacie?
>

> > Minimalnie. Izolacyjność zależy w ponad 90% od otuliny a nie materiału
> > rury.
>
> Ile % to zależy od grubości tej otuliny.

Dokładnie tak. To otulina decyduje o izolacyjnoęci a nie 2mm ścianki z PEX.

>
> > Występują one w instalacjach?
>
> Napewno. Tylko w bardzo małych ilościach.

Na pewno? I PZ wydając atest na kontakt z pitną wodą instalacjom z miedzi nic
o tym nie wiedział?



> >> Widziałeś rury miedziane oraz rury z tworzyw od wewnątrz po pewnym czasie
> >> użytkowania ?
> >
> > Tak.
>
> W środku nie było osadzonego kamienia ?
> Oczywiście, ze nie chodzi mi o ilości takie jakie występowały w rurach
> stalowych, gdzie kamień miesza się z rdzą.
> Ale jednak osadza się kamień, a jego ilość zależy od twardości wody.
Ponadto
> w rurach z wodą ciepłą osadza się większa ilość kamienia niż w rurach z
wodą
> zimną.

Osadzanie się kamienia zależy od gładkości rur a te są w zasadzie identyczne
dla plastiku i miedzi. Na rurach PE też osadza się kamień.



> > Oczywiście, że słyszałem ale co innego dowód z laboratorium a co innego z
> > praktyki. Pewnie producenci klejonych instalacji też mają swoje badanie
> > laboratoryjne wskazujące na trwałość takiego materiału a praktyka jakoś
> > temu
> > przeczy.
>
> Akurat co do klejonych instalacji to nie chcę się wypowiadać, bo mam zbyt
> małe doświadczenie z tymi materiałami, gdyż za klejonki zabieram się bardzo
> niechętnie.

Maję takie same atesty jak producenci PEXów. I tak samo zachwalają trwałość
instalacji plastikowych: "Produkty firmy Genova - klejone instalacje
sanitarne używane są w całym świecie od przeszło 40 lat i uznawane są za
produkty długotrwałego użytku"
A te PEXy to ile lat sa juz używane na świecie? widziałe ktoś taką 50 letnią
instalacje z PEXów?



>
> >> powyginać giętarką, co wymaga sporej ilości czasu, "a czas to pieniądz".
> >
> > Pewnie dla instalatora tak ale tutaj chodzi o inwestora.
>
> > Mi chodzi o to, ze do każdej instalacji sa potrzebne narzędzia.
> > Twierdzenie,
> > że instalację PEX wykonamy za pomoca 2 płaskich kluczy jest po prostu
> > nieprawdziwe.
>
> Co Ci jest potrzebne więcej do wykonania instalacji z PEX-a wykorzystując
> złączki skręcane Poza ostrym nóżem i płaskimi kluczami ?
> Oczywiście pomijam tu narzędzia takie jak młotek i przecinak oraz
wiertarka,
> bo to będzie potrzebne do każdego rodzaju instalacji.


Sprężyna do gięcia, nożyce, kalibrator.

>
> >> Ale używa się ich znacznie mniej, co też rekompensuje ich cenę.
> >
> > To już trzeba sprawdzić w indywidualnym przypadku.
>
> Oj, oczywiście, że tak. Tyle, że jak się robi instalację od podstaw podczas
> budowania domu to większość instalacji CO oraz hydraulicznej rozprowadza
się
> po podłodze na styropianie, a takie instalacje o wiele łatwiej, prościej i
> szybciej jest zrobić w PEX-ie. Nawet miękka miedź też ma swoje wady,
> zwłaszcza jak używa się jej do rozprowadzenia CO. Chodzi o to, że podczas
> układania rur na styropianie PEX ułoży się idealnie poziomo, a miedź
potrafi
> się poukładać w falę, którą trudno jest zniwelować, bo mocno sprężynuje. To
> zaś może być powodem zapowietrzania się tych rur. Dlatego też robiąc z
> miedzi, kuje się ściany.

Przy instalacji w nowym domu? Tak samo jak przy PEXach - przy podejściach.
Poziomy idą pod posadzką.


> Uwierz mi, że PEX jest o wiele lepszym materiałem zarówno dla
> profesjonalistów jak i dla inwestorów, którzy sami wykonują instalacje.
> Miedź ma tylko tę przewagę, że jest bardziej estetyczna, kiedy instalacja
CO
> prowadzona jest po ścianie, a nie w ścianie.
> W przypadku prowadzenia wewnątrz ścian czy podłóg użycie miedzi jest
> bezzasadne, a w wielu przypadkach wręcz niewskazane.

Ja nie chcę się wdawać w dyskusję (może już za późno na to), która instalacja
jest lapsza i dlaczego. Znam zalety plastików, znam wady; takoż samo i
miedzi. Nie zgadzam się tylko z twierdzeniem, że wykonanie instalacji z
miedzi to pakowanie się w kłopoty. Uszkodzony oring w złączce może też być
powodem przecieku.


> > To już jest teoretyzowanie.
>
> To nie jest teoretyzowanie, lecz wynik praktyki.

A praktyka jest szybka i tania.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/