Użytkownik "Ergie" <e...@s...pl> napisał w wiadomości
news:jskbs1$6hq$1@node2.news.atman.pl...

> Oczywiście, że nie tyle samo , ale będzie to mimo wszystko bliżej wiadra
> niż szklanki.
>
> Przykładowy kocioł z linka który podałem ma podane taką sprawność przy
> danych temperaturach:
>
> 109% przy 40/30°C,
> 107% przy 75/60 °C
>
> To nie jest tak, że jest drastyczna różnica gdy kocioł zasila podłogówkę a
> grzejniki.

Sprawnośc kotłów podaje się w odniesieniu do wartości opałowej a nie ciepła
spalania (choć w np. Belgii zabroniono i podają w odniesieniu do ciepła
spalania) Ciepło spalania to całkowita energia uzyskana ze spalenia,
włącznie z energią w kondensacie. Te magiczne 108% sprawności wychodzi
właśnie z tego gdyż wartośc opałowa jaką posługują się marketingowcy to
ilość ciepła bez tego co poszło w komin, czyli bez kondensatu. Marketingowcy
zamiast przejśc na ciepło spalania nadal pozostają przy wartości opałowej i
dodatkowe procenty z kondensatu dodają sobie do sprawności i wychodzą im
cuda po 108%.
Jeżeli jakiś kocioł odzyskuje więc ciepło z kondensatu i podaje się że jego
sprawności to 108% podczas gdy identyczny lecz w wersji bez odsysku ciepła z
kondensatu ma sprawnośc 90% oznacza to tyle że udział kondensatu to jest
maksymalnie 18%.
18% to jest wiadro pełne a 0% to jest wiadro puste. Kocioł grzejąc z mocą
90% nie wytworzy ani kropli kondensatu.


Marek








>
>>>> U mnie będą normalne dwupłytowe grzejniki OIDP 60cm na 120cm w
>>>> sypialniach i jeden taki i dwa mniejsze w salonie. Nigdzie grzejnik nie
>>>> jest szerszy niż okno.
>>
>>> A kubatura tych pomieszczeń albo powierzchnia nie istotna jest?
>>
>>> Rzucasz jakimiś dziwnymi tekstami o grzejnikach wielkości podłogi, to Ci
>>> tłumaczę jakie mam - nie są wielkości podłogi. Jakie znaczenie ma
>>> kubatura. Czy jak Ci ją podam to przyznasz że palnąłeś bzdurę, czy
>>> zapytasz o kształt, i liczbę przegród zewnętrznych? Szkoda mojego czasu
>>> bna zabawę w przesłuchanie. Kto chciał się czegoś dowiedzieć już się
>>> dowiedział.
>>>
>>> Nie pamiętam ile mają sypialnie pewnie po kilkanaście metrów i 2,6 - 3
>>> wysokości. Co to zmienia w kontekście bzdury o grzejnikach wielkości
>>> podłogi. Obojętnie czy mają po 15 m2 czy po 20 m2 tak samo im dlaeko do
>>> pow grzejnika poniżej 1m.
>
>> Grzejnik wielkosci podlogi bedzie wiekszy od grzejnika 1m. Mniej wiecej o
>> tyle nizsza temp. mozna go zasilic by uzyskac te sama temp. w
>> pomieszczeniu. Zaleznosc jest oczywista, nie jakies bzdury. A skoro temp.
>> powrotu bedzie nizsza to i kondensatu bedzie wiecej.
>
> Ile więcej? Kilka procent a nie wielokrotnie więcej. Ja nie dyskutuję z
> tym, że im niższa temp powrotu tym lepiej, ale z mitem, że wielokrotnie
> lepiej a nie tylko o kilka procent.
>
> Prawdziwa oszczędność przy podłogówce bierze się nie z tego że kocioł
> pracuje z większą sprawnością bo to margines oszczędności, ale z tego, że
> przy tym samym tzw. "komforcie cieplnym" można mieć w domu niższą
> temperaturę powietrza, a to przekłada się bezpośrednio na straty przez
> przegrody zewnętrzne.
>
> Zachęcam by każdy sobie zrobił taki test w dowolnym programie do OZC
> zmieniamy tempearaturę wewnętrzną o 2 stopnie w górę i w dół i patrzymy ja
> zmienia się sezonowe zapotrzebowanie na ciepło. Oczywiście wyniki zależą
> też od izolacyjności ścian zewnętrznych.
>
> Kiedyś liczyłem to dla kamienicy gdzie, mieszkałem i wynik był taki, że
> obniżenie temp. wewnętrznej z 21 na 17 dawało _dwukrotny_ spadek
> zapotrzebowania na ciepło.
>
> Co nie wpływa na moją decyzję o braku podłogówki :-)
>
> Pozdrawiam
> Ergie
>