eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plNieruchomościGrupypl.misc.budowaniezarowki zwykle, energooszczedne i diodoweRe: zarowki zwykle, energooszczedne i diodowe
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
    sfeed.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!not-for-mail
    From: "T.M.F." <t...@n...mp.pl>
    Newsgroups: pl.misc.budowanie
    Subject: Re: zarowki zwykle, energooszczedne i diodowe
    Date: Mon, 19 Oct 2009 21:05:09 +0200
    Organization: TP - http://www.tp.pl/
    Lines: 105
    Message-ID: <hbidsq$r9l$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    References: <haulgf$qfu$1@atlantis.news.neostrada.pl> <hav1fq$9ig$1@news.onet.pl>
    <hb1ags$9r5$1@atlantis.news.neostrada.pl> <hb7k7k$qjp$1@inews.gazeta.pl>
    <hb7pv5$5i1$1@srv.cyf-kr.edu.pl> <hb7v52$eei$1@inews.gazeta.pl>
    <hb83ke$t73$3@atlantis.news.neostrada.pl> <hb8vfi$es1$1@inews.gazeta.pl>
    <hb97uv$k2u$1@nemesis.news.neostrada.pl> <hbaa7b$jj0$1@inews.gazeta.pl>
    <hbc6th$rrn$2@nemesis.news.neostrada.pl> <hbdhsl$eao$1@inews.gazeta.pl>
    <hber36$f76$1@nemesis.news.neostrada.pl> <hbfr6e$pio$1@inews.gazeta.pl>
    <hbg035$9ei$1@atlantis.news.neostrada.pl> <hbgvmv$6ca$1@inews.gazeta.pl>
    Reply-To: t...@n...mp.pl
    NNTP-Posting-Host: dvf1.neoplus.adsl.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: nemesis.news.neostrada.pl 1255979739 27957 83.22.39.1 (19 Oct 2009 19:15:39
    GMT)
    X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
    NNTP-Posting-Date: Mon, 19 Oct 2009 19:15:39 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.4pre) Gecko/20091014
    Fedora/3.0-2.8.b4.fc11 Thunderbird/3.0b4
    In-Reply-To: <hbgvmv$6ca$1@inews.gazeta.pl>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.budowanie:375105
    [ ukryj nagłówki ]

    >>>>>> Pytanie proste, pokaz mi dostepna, efektywna diode o CRI=0,9 lub lepszym.
    >>>>>
    >>>>> A jak chcesz żebym Ci pokazał? :]
    >>>>> Otwarłem _pierwszy_ z brzegu katalog, na pierwszej stronie rozdziału
    >>>>> "downlight" i czytam:
    >>>>> moc 9W (a właściwie 3x3W)
    >>>>> 490lm
    >>>>> Ra>80%
    >>>>> Może być?
    >>>>
    >>>> Slyszales o czyms takim jak noty katalogowe (ang. datasheets)?
    >>>> Tego bym oczekiwal, bo w to mozna troche wierzyc, w przeciwienstwie do
    >>>> radosnej tworczosci handlarzy.
    >>>
    >>> No przecież Ci napisałem że to z katalogu.
    >>
    >> Daj linka do tego "katalogu". No i szkoda, ze nie odrozniasz not
    >> katalogowych producentow polprzewodnikow od katalogow producentow zyrandoli.
    >
    > Nie ma linka, mam pdf-y od producentów ledów.
    > Mogę Ci je wysłać, ale jak widz ew nic nie wierzysz więc nie wiem po co Ci one.

    Jak to jest, piszesz, ze z latwoscia mozna znalezc diody o CRI>0,9 i nie
    mozesz wyszukac zadnego linka w sieci? Nie zartuj. Za to odnosisz sie do
    tajnego katalogu, ktory istnieje tylko u ciebie. Producent sie ukrywa,
    czy co?

    > Marudzisz. Każda świetlówka trójpasmowa czy led o Ra>80% jest o niebo lepsza
    > od żarówki wolframowej.

    Tak? W castoramach maja takie fajne wystawki - rozne lampy
    fluorescencyjne w tak samo pomalowanych pudelkach - fajne efekty, typu
    zgadnij jaki kolor beda mialy twoje sciany jak wkrecisz nasza lampe. A
    to dlatego, ze wg. ciebie CRI=0,8 jest takie fajne.

    > Ale nie napisałeś jakie to są wady i zalety.
    > Zresztą cóż z tego, wszystko ma swoje wady i zalety, ważne jest ich
    > wypośrodkowanie. te wychodzi korzystniej dla ledów niż dla żarówek
    > wolframowych i tyle.

    Korzystniej pod jakim wzgledem? Bo juz drugi raz o to cie pytam, a
    odpowiedzi nie ma.

    >>>> jak znam marketingowy belkot to mierzone pewnie w optymalnych warunkach
    >>>> (nowa dioda, tuz po wlaczeniu, czyli zimna), odejmij od tego jakes 30%
    >>>> na starzenie sie
    >>>
    >>> Pisze w katalogu że utrata strumienia wynosi 3-5%/10 tys. godz.
    >>
    >> Czlowieku, przejrzyj datascheeta jakiejkolwiek diody LED, chociazby
    >> Cree, utrata jasnosci jest znacznie wieksza.
    >
    > Przejrzałem te które mam. Tym, gorzej dla Cree.

    Hehe, czyli wiodacego producenta LEDow, takze dla oswietlenia. No to
    pochwal sie jakiej to firmy sa te twoje cudowne diody?

    >>>> i 30-50% na utrate sprawnosci wraz ze wzrostem temp.
    >>>> zlacza.
    >>>
    >>> Temperatura nie wzrasta, po to jest duży radiator.
    >>
    >> A o oporze termicznym slyszales? Poczytaj jaka jest temp. zlacza LED
    >> podczas pracy. I dokladnie - temperatura zlacza, a nie temp. diody czyli
    >> jej obudowy.
    >
    > Skoro w nic nie wierzysz to po co dyskutujesz?
    > A jak oni mierzyli tą luminację jeśli nie załączyli diody?
    > A jak już załączyli to chyba zmierzyli w warunkach pracy, prawda?
    > Więc Twoje wątpliwości są niezasadne.

    Nie, laboratoryjnie mozna sobie dowolne cuda robic, w szczegolnosci
    mozna miec inaczej podlaczone zlacze, do pomiaru wystarcza mikrosekunde,
    wiec zlacze sie nie nagrzeje.
    Tu jest dla chetnych dosyc fajne podsumowanie i obiektywne, jesli
    przeczyta sie calosc:
    http://www.cree.com/products/pdf/LED_Luminaire_Desig
    n_Guide.pdf

    Polecam strone 8, chart 3 - wykres sprawnosci vs. temp. zlacza. Przy
    dobrym chlodzeniu i temp. otoczenia 25 stopni sprawnosc maleje o 15%.
    Dobrze tez przeczytac fragment "electrical loss" i na stronie 9 tabelke,
    gdzie tez jest dosyc optymistyczny optical loss (dioda LED zawsze ma
    jakas soczewke) szacowany na 8%, chociaz w tekscie jest podane ok. 15%.
    W tekscie jest tez utrata sprawnosci z czasem - dla 50tys. godzin to
    jest 30%. 50tys. godzin to niby duzo, tylko, ze to jest czas zycia diody
    dla optymalnych warunkow, kiedy jej jasnosc nie przekracza 50%
    znamionowej. Przy jasnosci znamionowej dioda starzeje sie znacznie
    szybciej i taka strate osiaga po ok. 10tys. godzin lub krocej przy
    gorszym chlodzeniu.
    Jeszcze na dobicie - fajne parametry LEDy osiagaja przy malych mocach,
    tak 1-2W to granica. Taka dioda, ktora rzeczywiscie cos oswietla, 30W,
    ma 900 lumenow, przy efektywnosci 46lm/W w warunkach optymalnych. Czyli
    w rzeczywistych dzieli ja przepasc od lamp fluorescencyjnych i jest pod
    wzgledem efektywnosci zblizona do lamp halogenowych. A jeszcze powstaje
    problem - gdzie umiescic ten kawal metalu, ktory robi jako radiator?
    http://www.tme.eu/dioda-led-mocy-100w-biala-6500lm-1
    20__-flat/arts/pl/a06/of-hpw-10el.html

    Jak dla mnie EOT, chyba, ze w koncu sie doczekam jakis konkretow
    popartych chociaz deklaracjami producenta.

    --
    Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
    http://idom.sourceforge.net/
    Teraz takze forum dyskusyjne
    Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1