W dniu 2014-08-08 12:39, Ergie pisze:

>>> Czyli jednak technologie nie są nie do odróżnienia. Ok jedna bzdura
>>> sprostowana.
>
>> OK.To już jedna bzdura sprostowana, że PDP zapewnia lepszy obraz.
>
> Jak zwykle "rżnięcie głupa" po tym jak po raz kolejny przyłapałem Cię
> na pisaniu bzdur.
>
>>> I jak to się ma to filmów 60Hz?
>
>> Po pierwsze nie 60Hz, a 50Hz
>
> To Ty masz jakieś inne filmy? Moja kamera nagrywa 60 fps, inne zgodne
> z FullHD tak samo.

Co mnie obchodzi twoja kamera?
Telewizor z natury służy do oglądania programów telewizyjnych, których w
Polsce nie nadaje się w standardzie 60Hz lecz 50Hz.

>> Poza tym np. w telewizorach Sony Bravia zastosowano funkcję
>> "Motionflow", która polega na tym, że procesory wizyjne tworzą
>> dodatkowe klatki pośrednie, które są wstawiane pomiędzy rzeczywistymi
>> klatkami nadawanymi. Dzięki tym dodatkowym klatkom uzyskujemy obraz z
>> bardziej płynnym ruchem i częstotliwością wyświetlanych klatek 200
>> czy 400 Hz.
>> Tu już zaczyna mieć znaczenie czas reakcji matrycy.
>
> ROTFL
> W takim razie wytłumacz dlaczego ten sam Sony w swoich telewizorach z
> wyższej półki używa właśnie IPS ???
> Po raz kolejny demonizujesz jakąś rzekoma wadę (tym razem dłuższy czas
> reakcji matrycy) w oderwaniu od rzeczywistości - cóż taka wada
> teoretyków.
>
> [ciach]

Nie demonizuję tylko wskazuję czym się podpiera marketing w celu
mieszania ludziom w głowach. Dokładnie taką samą bzdurą jak dłuższy czas
reakcji matrycy jest gorsze odwzorowanie kolorów w matrycach TN. To są
tak niewielkie różnice, że przeciętny Kolwalski nie jest ich w stanie
zauważyć. Pisałem już o tym.
Tak naprawdę obecnie produkowane matryce telewizorów LCD różnych
technologii czy też PDP mają porównywaną jakość obrazu. Różnice są tylko
w obróbce sygnału, która w telewizorach LCD poszła daleko w przód. W PDP
niewiele się zmieniło, bo takiego telewizora nikt by nie kupił ze
względu na zbyt wysoką cenę, a poza tym w PDP już nie da się nic
ulepszyć. Dokładnie tak samo nie da się ulepszyć jak nie dało się już
ulepszyć CRT. Dlatego też kończy się produkcja PDP, bo Kowalski woli
bardzie kontrastowy i wyraźniejszy obraz, który wygląda o wiele lepiej w
mocnym oświetleniu i który dysponuje większym nasyceniem barw, choć może
nawet nieco przejaskrawionych.

>> Reszty twoich bzdur nawet nie będę komentował, bo świadczą o
>> kompletnym braku wiedzy i braku doświadczenia w tym temacie.
>
> Tak myślałem :-)
> Gdy dyskusja z marketingowego bełkotu o kontraście milion:1 zeszła na
> sprawy techniczne to skończyły się argumenty wyczytane w ulotkach
> reklamowych.

Tyle, że to ty się posługujesz bełkotem marketingowym twierdząc, że PDP
zapewnia lepszy obraz, a prawda jest taka, że PDP idzie do lamusa,
dokładnie tak samo jak kiedyś odeszły CRT, bo poza wyższym kosztem
produkcji i wysoką ceną nie daje nic więcej użytkownikowi niż
konkurencyjne LCD z podświetleniem polowym LED.

>
>> Na szybko tylko wyszukujesz jakieś strzępy informacje w necie,
>> których nie ogarniasz, a przy tym uważasz, że jak ktoś napisał, że
>> matryca TN ma gorsze odwzorowanie kolorów od matrycy IPS to oznacza,
>> że TN jest gorszy od PDP.
>
> TN ma gorsze odwzorowanie kolorów od PDB to jest fakt nie podlegający
> dyskusji. Czy to że TN ma gorsze odwzorowanie kolorów oznacza że w
> ogólności jest gorszy to zależy od _zastosowania_ i o tym pisze od
> początku.

Jeszcze chwila i zaczniesz przypisywać sobie moje wypowiedzi :)

Na koniec zapamiętaj sobie, że telewizor to nie tylko sama matryca, ale
także wyrafinowana elektronika, dzięki której niby gorsza matryca LCD
zapewnia lepszą jakość obrazu od PDP.
Dlatego też firmy kończą produkcję.

Jak dla mnie EOT, bo dalsza dyskusja z twojej strony to tylko bicie piany.

do góry

Użytkownik "uzytkownik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:53e4c96b$0$2356$6...@n...neostrada
.pl...

> Co mnie obchodzi twoja kamera?
> Telewizor z natury służy do oglądania programów telewizyjnych, których w
> Polsce nie nadaje się w standardzie 60Hz lecz 50Hz.

Ech, kiedy w końcu zaczniesz czytać ze zrozumieniem. W tamtym zdaniu
wyraźnie pisałem o _filmie_ nie o telewizji.
Jak zwykle nie odniosłeś się do meritum czyli tego że nawet "powolne" IPS'y
są wystarczające do współczesnych filmów. Jakbyś się zastanowił to byś
wiedział, że 60 klatek na sekundę wymaga "szybszej" matrycy, a więc podałem
trudniejszy przypadek. Bo oczywiście znając Ciebie jak bym napisał 50 to byś
mi zarzucał że manipuluję i specjalnie zaniżam wymagania.

> Nie demonizuję tylko wskazuję czym się podpiera marketing w celu mieszania
> ludziom w głowach. Dokładnie taką samą bzdurą jak dłuższy czas reakcji
> matrycy jest gorsze odwzorowanie kolorów w matrycach TN. To są tak
> niewielkie różnice, że przeciętny Kolwalski nie jest ich w stanie
> zauważyć. Pisałem już o tym.

A ja Ci pisałem, że nie piszę o przeciętnym kowalskim tylko jakości obrazu.

> Tak naprawdę obecnie produkowane matryce telewizorów LCD różnych
> technologii czy też PDP mają porównywaną jakość obrazu.

Takie uogólnienie to kompletna bzdura.
Nawet telewizory w tej samej technologii różnią się znacznie jakością obrazu
pomiędzy modelami z różnych półek cenowych i różnych producentów.

> Na koniec zapamiętaj sobie, że telewizor to nie tylko sama matryca,

Na koniec zapamiętaj sobie że telewizor to przede wszystkim matryca.

> ale także wyrafinowana elektronika,

Która nigdy nie zastąpi braków w odwzorowaniu kolorów na tanich matrycach
TN.

> dzięki której niby gorsza matryca LCD zapewnia lepszą jakość obrazu od
> PDP.

Bo oczywiście w telewizorach plazmowych elektroniki się nie stosuje - ot
taki odgórny zakaz bo to przecież technologia przestarzała. ROTFL.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu 2014-08-08 15:55, Ergie pisze:

> A ja Ci pisałem, że nie piszę o przeciętnym kowalskim tylko jakości
> obrazu.

No to kur.... ustal z samym sobą czy w końcu dyskutujesz o Kowalskim czy
o przyrządach laboratoryjnych?

>
>> Tak naprawdę obecnie produkowane matryce telewizorów LCD różnych
>> technologii czy też PDP mają porównywaną jakość obrazu.
>
> Takie uogólnienie to kompletna bzdura.
> Nawet telewizory w tej samej technologii różnią się znacznie jakością
> obrazu pomiędzy modelami z różnych półek cenowych i różnych producentów.

I co ciekawsze mają te same matryce LCD od tego samego producenta, bo
matryce dla wszystkich producentów telewizorów produkuje raptem 4 firmy:
Samsung, LG, AUO i CMI. Dla przykładu w telewizorach Sony są zastosowane
głównie matryce Samsunga.
Ile mam ci jeszcze tłumaczyć, że matryca to nie wszystko i że od matrycy
ważniejsza jest elektronika zajmująca się obróbką obrazu?
Co z tego, że stojące obok siebie modele dwóch różnych firm mają
dokładnie tą samą matrycę, skoro gołym okiem widać ogromną różnicę.
Na jednym pikseloza, a kolory jak z opakowania cukierków i do tego brak
półcieni, tylko kolorowe plamy, a na drugim obraz czysty, bez schodków,
a kolory naturalne z płynnym przejściem kolorów i półcieniami. Dwa
telewizory posiadające tą samą matrycę, ale całkiem inną elektronikę.
Ileż kur.... mam ci jeszcze tłumaczyć, że matryce są już na tak wysokim
poziomie, że dobry TV z matrycą LCD z podświetleniem LED zapewnia lepszy
obraz od PDP.
Tylko jest jeden warunek - TV musi mieć dobrą elektronikę zajmującą się
obróbką video.

>> Na koniec zapamiętaj sobie, że telewizor to nie tylko sama matryca,
>
> Na koniec zapamiętaj sobie że telewizor to przede wszystkim matryca.

Gówno prawda.
Matryca to tylko 1/3 albo nawet 1/4
Reszta to elektronika i sterownie.
Używając tej samej matrycy LCD można wyprodukować telewizor z ch....ymi
kolorami i ch....ym obrazem jak i telewizor, który bije wszystkie PDP.
Poszukując telewizora wybrałem Sony LED, bo zapewniał obraz jak w PDP, z
naturalnymi kolorami bez podbarwień i z czarną czernią, anie szarą jak w
PDP, a przy tym posiadający elektronikę, która tworząc dodatkowe klatki
ruchu zapewnia czysty i wyraźny obraz podczas filmów akcji czy meczów.
Powtarzam jeszcze raz: dodaje kolejne klatki obrazu podnosząc
częstotliwość wyświetlanych klatek z 50/60Hz do 200/240Hz. Nie jest to
wyświetlanie kilkakrotne tej samej klatki jak to robią inne telewizory,
lecz procesory wizyjne analizują dwie nadawane/odtwarzane klatki i
pomiędzy tymi klatkami wstawiają dodatkowe, wygenerowane klatki
pośrednie ruchu, dzięki czemu poprawiona jest płynność ruchu.
http://www.sonyinsider.com/wp-content/uploads/2008/1
1/motionflow2.jpg
Dodatkowo podświetlenie podnosi częstotliwość klatek do jeszcze wyższych
częstotliwości.
W efekcie tego ekran nie migocze, a ruch jest płynny bez smużenia.
Niejeden PDP zostaje w tyle.
Ponadto elektronika Sony zaje....cie konwertuje obraz SD do
rozdzielczości HD.

>> ale także wyrafinowana elektronika,
>
> Która nigdy nie zastąpi braków w odwzorowaniu kolorów na tanich
> matrycach TN.

Kto jeszcze produkuje telewizory z matrycami TN?
Bo z tego co się orientuję to obecnie już się produkuje tylko i
wyłącznie MVA i IPS oraz wiele ich odmian, a TN to się jeszcze spotyka w
tanich monitorach.

>> dzięki której niby gorsza matryca LCD zapewnia lepszą jakość obrazu
>> od PDP.
>
> Bo oczywiście w telewizorach plazmowych elektroniki się nie stosuje -
> ot taki odgórny zakaz bo to przecież technologia przestarzała. ROTFL.
>

Stosuje się, ale nie elektroniki podwyższającej parametry matrycy, bo z
PDP już nic się nie da więcej wycisnąć.
Wciskanie wyrafinowanych procesorów wizyjnych jak w Sony podniosłoby
koszty PDP do poziomu, który uniemożliwiłby sprzedanie takiego
telewizora, a nie dawałoby nic więcej ponadto co oferuje za dużo niższe
pieniądze konkurencja w LED np. opisywany przeze mnie Sony.

do góry

Użytkownik "Ergie" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ls2kto$pu2$...@n...news.atman.pl...

>> Na koniec zapamiętaj sobie, że telewizor to nie tylko sama matryca,

>Na koniec zapamiętaj sobie że telewizor to przede wszystkim matryca.

Demagogia. Przy złej matrycy nie będzie supertelewizora, ale sama dobra
matryca to o wiele mało.

do góry

Dlaczego piszesz, o starej technologii? Porównuję to co mam w domu: Zeszłoroczny
Panasonic tx p50gt60 i tegoroczny Sony 50w829. W moim i mojej rodziny odczuciu filmy
na panasonicu wyglądają lepiej, ale do podłączenia komputera lepszy jest sony.

Pzdr. Jacek

do góry

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:53e5c886$0$2160$6...@n...neostrada
.pl...

>>Na koniec zapamiętaj sobie że telewizor to przede wszystkim matryca.

> Demagogia. Przy złej matrycy nie będzie supertelewizora, ale sama dobra
> matryca to o wiele mało.

Dobra matryca jest warunkiem _koniecznym_. Nie jedynym ale koniecznym, więc
to nie żadna demagogia. W praktyce producenci nie montują dobrych matryc w
tanich telewizorach, więc zwykle jak jest dobra matryca to i dobra
elektronika.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Ergie" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lsacrr$mmm$...@n...news.atman.pl...

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:53e5c886$0$2160$6...@n...neostrada
.pl...

>>>Na koniec zapamiętaj sobie że telewizor to przede wszystkim matryca.

>> Demagogia. Przy złej matrycy nie będzie supertelewizora, ale sama dobra
>> matryca to o wiele mało.

>Dobra matryca jest warunkiem _koniecznym_. Nie jedynym ale koniecznym, więc

Powtórzyłeś to co ja napisałem.

>to nie żadna demagogia.

Demagogia, nie byłaby demagogia gdyby matryca była warunkiem koniecznym i
wystarczającym

>W praktyce producenci nie montują dobrych matryc w tanich telewizorach

Trudno, żeby producent więcej płacił za matryce niż brał za telewizor.

>, więc zwykle jak jest dobra matryca to i dobra elektronika.

Śmiała teza.

do góry

Użytkownik "uzytkownik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:53e53db2$0$2378$6...@n...neostrada
.pl...

> No to kur.... ustal z samym sobą czy w końcu dyskutujesz o Kowalskim czy o
> przyrządach laboratoryjnych?

Skoro nie wiesz o czym jest dyskusja to po co zabierasz głos?

>> Takie uogólnienie to kompletna bzdura.
>> Nawet telewizory w tej samej technologii różnią się znacznie jakością
>> obrazu pomiędzy modelami z różnych półek cenowych i różnych producentów.

> I co ciekawsze mają te same matryce LCD od tego samego producenta, bo
> matryce dla wszystkich producentów telewizorów produkuje raptem 4 firmy:
> Samsung, LG, AUO i CMI. Dla przykładu w telewizorach Sony są zastosowane
> głównie matryce Samsunga.

Te same matryce nie maja nic. Ale ten sam producent np. Samsung robi
dziesiątki _róznych_ matryc w różnych cenach.

> Ile mam ci jeszcze tłumaczyć, że matryca to nie wszystko i że od matrycy
> ważniejsza jest elektronika zajmująca się obróbką obrazu?

Tak długo aż Ci się znudzi, albo w końcu zrozumiesz że powtarzasz bzdurę.

> Co z tego, że stojące obok siebie modele dwóch różnych firm mają dokładnie
> tą samą matrycę, skoro gołym okiem widać ogromną różnicę.

> Ileż kur.... mam ci jeszcze tłumaczyć, że matryce są już na tak wysokim
> poziomie,

Które matryce?
TN, xVA czy IPS, a jeśli IPS to który?

Znowu dyskusję techniczną zmieniasz w marketingowe uogólnienia i bełkot.

> że dobry TV z matrycą LCD z podświetleniem LED zapewnia lepszy obraz od
> PDP.

I znowu uogólnienie bez podania konkretów "lepszy" do jakiego zastosowania?

[ciach marketingowy bełkot Sony]

Już wystarczająco dużo razy napisałeś że wybrałeś telewizor Sony. cały świat
już o tym wie, naprawdę nie musisz tego w każdym poście powtarzać.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:53e8b80b$0$2246$6...@n...neostrada
.pl...

>>to nie żadna demagogia.

> Demagogia, nie byłaby demagogia gdyby matryca była warunkiem koniecznym i
> wystarczającym

http://sjp.pwn.pl/slownik/2554589/demagogia

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Ergie" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lsafb0$p9u$...@n...news.atman.pl...

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:53e8b80b$0$2246$6...@n...neostrada
.pl...

>>>to nie żadna demagogia.

>> Demagogia, nie byłaby demagogia gdyby matryca była warunkiem koniecznym i
>> wystarczającym

>http://sjp.pwn.pl/slownik/2554589/demagogia

No i?

do góry