jur wrote:
> Taki efekt osiągniesz stosując zwykłe głowice termostatyczne na
> grzejnikach. Problem dławienia pompy łatwo rozwiązać skryzowanym
> bypassem na rozdzielaczu grzejników. Mam tak zrobione i działa
> idealnie.

ale on chce aby pompa pracował tylko wtedy gdy jest zapotrzebowanie na
ciepło.

zawór wyrównawczy załatwia problem zamkniętych zaworów ale nie latania pompy
po próżnicy.

tutaj rozwiązaniem była by kontrola temperatury powrotu i sprytny sterownik
pompy pracujący wg algorytmu.

co jakiś czas włączam pompę na chwilę i sprawdzam temperaturę powrotu, gdy
jest podobna do zasilającej to wyłączam pompę i dalej czekam, gdy Tp jest
niższa niż zasilania to wtedy pompa kontynuuje prace aż tp zbliży sie do T
zasilania.


Coraz bardziej sie skłaniam do wejścia w jakiś fajny sterownik programowalny
i samemu pisać soft sterujący dla moich klientów, generalnie dla większości
sterowników nie jestem w 100% zadowolony z funkcji które mają
zaimplementowane.

do góry

W dniu poniedziałek, 29 października 2012 17:22:39 UTC+1 użytkownik dddddd napisał:
> W łazience wystarczy mi 19
>
> stopni, podniesione tylko w czasie godzin kąpielowych do np. 23st.C. - a
>
> chwilowe (na 2 godziny) podniesienie temperatury IMO nie będzie tyle
>
> kosztować co grzanie non stop do 23st.C.
Różnica w kosztach będzie praktycznie nieodczuwalna

do góry

W dniu 2012-10-29 18:48, Kris pisze:
> W dniu poniedziałek, 29 października 2012 17:22:39 UTC+1 użytkownik dddddd napisał:
>> W łazience wystarczy mi 19
>>
>> stopni, podniesione tylko w czasie godzin kąpielowych do np. 23st.C. - a
>>
>> chwilowe (na 2 godziny) podniesienie temperatury IMO nie będzie tyle
>>
>> kosztować co grzanie non stop do 23st.C.
> Różnica w kosztach będzie praktycznie nieodczuwalna
>

no nie wiem, jako że mam remont i dopiero wczoraj zdążyłem założyć jeden
z grzejników - dogrzewałem pomieszczenie grzejnikiem elektrycznym
bodajże 2kW. Nie mierzyłem temperatur, ale pomieszczenie wielkości
łazienki nagrzewało się bardzo szybko, jako że nie potrzebowałem tam
ciepła cały czas to przed wejściem włączałem grzejnik na 2 lub 3 bieg, a
w pozostałym czasie pracował na 1 biegu utrzymując kilkanaście (nie wiem
ile ale chyba ok. 15-16) stopni. Nagrzewało się bardzo szybko, prawie że
równie szybko wychładzało. Wniosek z tego taki że jak ściany nie
nagrzane to chwilowe wpompowanie większej ilości ciepła nagrzeje
pomieszczenie i nie ma potrzeby grzać cały czas. Sądzę że jakbym chciał
utrzymać tam non stop np. 20 stopni to różnica byłaby spora - tyle że
tego pomieszczenia używam sporadycznie, łazienka użytkowana jest częściej...

--
Pozdrawiam
Lukasz

do góry

Użytkownik "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:k6mfdq$uvq$1@news.task.gda.pl...
> jur wrote:
>> Taki efekt osiągniesz stosując zwykłe głowice termostatyczne na
>> grzejnikach. Problem dławienia pompy łatwo rozwiązać skryzowanym
>> bypassem na rozdzielaczu grzejników. Mam tak zrobione i działa
>> idealnie.
>
> ale on chce aby pompa pracował tylko wtedy gdy jest zapotrzebowanie na
> ciepło.
>
> zawór wyrównawczy załatwia problem zamkniętych zaworów ale nie latania
> pompy po próżnicy.

To jest jakies dla mnie przekombinowane. Pompa sie wylacza kiedy w jadalni
robi sie cieplo. Skutkuje to wychladzaniem sie innych pomieszczen. Toz to
jak drut zle dobrane miejsce do mierzenia temperatury.

> tutaj rozwiązaniem była by kontrola temperatury powrotu i sprytny
> sterownik pompy pracujący wg algorytmu.
>
> co jakiś czas włączam pompę na chwilę i sprawdzam temperaturę powrotu, gdy
> jest podobna do zasilającej to wyłączam pompę i dalej czekam, gdy Tp jest
> niższa niż zasilania to wtedy pompa kontynuuje prace aż tp zbliży sie do T
> zasilania.

Tylko, ze to samo zrobi sam termostat pokojowy zamontowany w chlodniejszym
pomieszczeniu. W jadalni glowica zamknie przeplyw, to samo w innych
pomieszczeniach, az w koncu termostat pokojowy zwany sterownikiem rozlaczy
pompe wg. wskazania chlodnego pomieszczenia.
Mam wrazenie, ze gotowe rozwiazania sa sprzed naszej ery a tu szuka sie
tylko komplikacji.

Pozdro.. TK

do góry

>
> Tylko, ze to samo zrobi sam termostat pokojowy zamontowany w chlodniejszym
>
> pomieszczeniu. W jadalni glowica zamknie przeplyw, to samo w innych
>
> pomieszczeniach, az w koncu termostat pokojowy zwany sterownikiem rozlaczy
>
> pompe wg. wskazania chlodnego pomieszczenia.
>
> Mam wrazenie, ze gotowe rozwiazania sa sprzed naszej ery a tu szuka sie
>
> tylko komplikacji.
>
>
>
> Pozdro.. TK

Niestety rozwiazania sprzed naszej ery nie są takie oczywiste. Trzeba zauwazyc, ze sa
rozne rodzaje pomieszczen. Ja mam ta sytuacje, ze w sloneczne dni zwykle chlodniejszy
pokoj dzieki duzej powierzcni szyb nagrzewa sie od slonca. Wiem, ze zaraz beda glosy,
ze mozna w tym momencie przenies sterownik do drugiego pokoju, ale chyba nie o to
chodzi. Ja potrzebuje calkiem prostego systemu - glowice elektroniczne z mozliwoscia
wysylania informacji, ze zawor sie otworzyl i sterownika, ktory w tym momencie
wlaczy pompe. To wszystko. System taki jest zupelnie niezalezny od pogody i steruje
tak naprawde pojedynczymi kaloryferami. Co wazne mamy tu dodatkowo rozwiazany problem
zamnkietych wszystkich zaworow, poniewaz pompa sie wlaczy tylko wtedy, gdy chociaz
jeden z zaworow jest otwarty.

do góry

> tylko trzeba pamietac aby chociaz jeden grzejnik był ciągle otwarty zeby
> nie nastapiła sytuacja że popma chodzi a wszystkie grzejniki zamkniete


a w czym to przeszkodzi porządnemu automatycznemu kotłowi?
IMHO to jakiś mit z zamierzchłych czasów, kiedy kotły były niesterowalne...

mimo, że IMHO nie jest to wcale konieczne,
woda i tak będzie krążyć po kotłowej stronie wymiennika ciepła, albo przez
sprzęgło hydrauliczne, albo przez mieszacz...

q

do góry

Użytkownik "xfiles" <s...@g...com> napisał w wiadomości
news:3e1b321e-9375-4852-96e0-176c1551d269@googlegrou
ps.com...

>Niestety rozwiazania sprzed naszej ery nie są takie oczywiste. Trzeba
>zauwazyc, ze sa rozne rodzaje pomieszczen. Ja mam ta >sytuacje, ze w
>sloneczne dni zwykle chlodniejszy pokoj dzieki duzej powierzcni szyb
>nagrzewa sie od slonca. Wiem, ze zaraz beda >glosy, ze mozna w tym momencie
>przenies sterownik do drugiego pokoju, ale chyba nie o to chodzi. Ja
>potrzebuje calkiem prostego >systemu - glowice elektroniczne z mozliwoscia
>wysylania informacji, ze zawor sie otworzyl i sterownika, ktory w tym
>momencie >wlaczy pompe. To wszystko. System taki jest zupelnie niezalezny
>od pogody i steruje tak naprawde pojedynczymi kaloryferami. Co >wazne mamy
>tu dodatkowo rozwiazany problem zamnkietych wszystkich zaworow, poniewaz
>pompa sie wlaczy tylko wtedy, gdy >chociaz jeden z zaworow jest otwarty.

A ja powiem Ci tak: czasem czytajac grupe jestem zafascynowany mnozonymi
problemami. Ilosc zdawaloby sie do tej pory banalnych problemow, na ktore
zwyczajnie nie zwraca sie uwagi, tu na grupie urastaja do rangi problemow
zyciowych. Do tego beda gloryfikowane do konca sezonu, jak to wyregulowac
termicznie dom, paradoksalnie z nieocieplonymi pomieszczeniami kazdego z
osobna i oddzielnymi wejsciami z zewnatrz.
Wiec, nie wierze, ze nie da sie znalezc miejsca referencyjnego dla
termostatu. Nie wierze, ze wahania temp. na poziomie 1-2C miedzy
pomieszczeniami w ciagu calej doby moga byc dla kogos zyciowo krytyczne. I w
koncu nie wierze, ze te super glowice beda tansze od zaworu nadmiarowego
zabezpieczajacego pompe i strasznie lepsze w normalnym, murowanym domu od
tzw. tradycyjnych rozwiazan. I pomyslec, ze w takiej podlogowce woda krazy
24h/dobe i ludzie calkiem dobrze sobie z tym zyja. Zeby jeszcze bardziej
skomplikowac Twoje przemyslenia dodam, ze praktycznie dom wyregulowany w
oparciu o wlasciwie dobrana krzywa grzewcza nie potrzebuje zadnych glowic
termostatycznych na grzejnikach. Jedynie na wypadek wlasnie mocno
nagrzewanych pomieszczen incydentalnie z jakichs innych powodow. Tak to jest
w dzisiejszych czasach, ze zapotrzebowanie na cieplo kontroluje sie temp.
wody w instalacji. To jest najlepszy obraz sytuacji w domu, bo nie
zastanawiasz sie w ktorym kacie jest chlodniej, a w ktorym cieplej. Na tej
samej zasadzie kotly gazowe dobieraja moc palnika i czas jego pracy.
Niestety do tego potrzebna jest ciagla pracy pompy.
Wiec Rozwijanie Waszej koncepcji jest tak naprawde kontynuacja trendow od
ktorych odeszlo sie juz jakis czas temu.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "qlphon" <q...@p...fm> napisał w wiadomości
news:k6o3si$oj9$1@node2.news.atman.pl...
>
>> tylko trzeba pamietac aby chociaz jeden grzejnik był ciągle otwarty zeby
>> nie nastapiła sytuacja że popma chodzi a wszystkie grzejniki zamkniete
>
>
> a w czym to przeszkodzi porządnemu automatycznemu kotłowi?
> IMHO to jakiś mit z zamierzchłych czasów, kiedy kotły były
> niesterowalne...
>
> mimo, że IMHO nie jest to wcale konieczne,
> woda i tak będzie krążyć po kotłowej stronie wymiennika ciepła, albo przez
> sprzęgło hydrauliczne, albo przez mieszacz...

Nie bedzie.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu wtorek, 30 października 2012 10:10:07 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> I w koncu nie wierze, ze te super glowice beda tansze od zaworu nadmiarowego
>
> zabezpieczajacego pompe i strasznie lepsze w normalnym, murowanym domu od
>
> tzw. tradycyjnych rozwiazan.
I dodatkowo do tych super głowic pajęczyna dodatkowa jest potrzebna bo przy kazdym
grzejniku jakis kabel by musiał byc aby to połączyc ze sterownikiem.

do góry

>> mimo, że IMHO nie jest to wcale konieczne,
>> woda i tak będzie krążyć po kotłowej stronie wymiennika ciepła, albo
>> przez sprzęgło hydrauliczne, albo przez mieszacz...

> Nie bedzie.

czad!

do góry