-
11. Data: 2010-12-29 08:54:10
Temat: Re: Z czego sciana?
Od: "Przemek" <e...@v...pl>
Użytkownik "Tom" <t...@i...eu> napisał w wiadomości
news:ifer5m$87v$1@usenet.news.interia.pl...
>> Z czego polecacie budować ściany domu?
>> Chodzi mi o dobry stosunek jakosci cegły do ich ceny.
>> Mysłałem o Phorothermie 44 (bez zadnych dodatkowych ocieplen).
>> Czy to jest lepsze niz np cegla max + styropian + znow cegla max.
>> Czy jest w ogole gdzies takie porownanie przekikalnosci materialow
>> budowlanych
>> porotherm 44 ma 0,30
>> a np taka cegla xblock 0,14
> Po pierwsze odpuść sobie ścianę jednowarstwową (1W) bo to w naszym
> klimacie nieporozumienie.
> Po drugie odpuść sobie cegłę a szczególnie to g...o Phorotherm,
> muruj z BK szary albo jak cię stać to biały Ytong, do tego ocieplenie
> styropian minimum 15cm.
> Będziesz miał ciepło i energooszczędnie.
>
>
> Ja się dołaczam do pytania, poniewaz mam w planie postawienie scian z
> pustaka thermopor 25 x 37,5 x 23,8 cm (firma Leier) a do niego styropian
> Fasadowy 14 cm. To tak z grubsza. Prosba o informację i sugestie na temat
> mojego wyboru. Czy to dobry wybór ?
>
> Tomek
wszytskie (...)pory (...)thermy z fliny jako podstawowego materiału sa do
bani
beton komorkowy jest naprawde dobrym wyborem
p.
-
12. Data: 2010-12-29 09:16:18
Temat: Re: Z czego sciana?
Od: "kiki" <k...@k...net>
"Przemek" <e...@v...pl> wrote in message news:ifesva$9f$1@news.onet.pl...
> wszytskie (...)pory (...)thermy z fliny jako podstawowego materiału sa
> do bani
> beton komorkowy jest naprawde dobrym wyborem
To prawda. Żadne porothermy, maxy czy inne świństwa. Jest to przyczynek do
wiania z gniazdek, wiania w samym murze, przewiewania pionowymi zamkami,
brak pionowej spoiny uszczelniającej, przemarza w rogach domu, bo przewodzi
zimno dużo mocniej niż beton komórkowy. Ale najgorsze jest przewiewanie
wiaterkiem, który się wciśnie w każdą dziurę. I tak nie ominie
podmurowywanie pod oknami z ytonga, szczyty, końcówki wykuszy też z czegoś
ciepłego. Porotherm to przyczynek do wielkiej fuszerki budowlanej. Sam mam
to gówno i odradzam każdemu.
-
13. Data: 2010-12-29 09:35:49
Temat: Re: Z czego sciana?
Od: Adam Szendzielorz <a...@g...com>
On 29 Gru, 10:16, "kiki" <k...@k...net> wrote:
> To prawda. adne porothermy, maxy czy inne wi stwa. Jest to przyczynek do
> wiania z gniazdek, wiania w samym murze, przewiewania pionowymi zamkami,
> brak pionowej spoiny uszczelniaj cej, przemarza w rogach domu, bo przewodzi
> zimno du o mocniej ni beton kom rkowy. Ale najgorsze jest przewiewanie
> wiaterkiem, kt ry si wci nie w ka d dziur . I tak nie ominie
Juz to nie raz przerabialismy.. Dobre (szczelne) zaprawy poziome +
dobrze polozone ocieplenie (zatkane szczelnie od gory i od dolu, plyty
kladzione na obwodke, ze szczegolnym uwzglednieniem pierwszej, dolnej
warstwy) i nie ma prawa wiac. Mi nie wieje. Wszystkie ew. szczelinki w
styropianie pianowalem. Nigdzie nie ma dostepnej zadnej "dziurki"
przez ktora moglby wleciec pod ocieplenie wiatr.
> podmurowywanie pod oknami z ytonga,
Po co? Znacznie cieplej bedzie jak zostawi sie tam 3cm wolnej
przestrzeni pod parapetami i calosc *dokladnie* uzupelni pianka. Samo
okno trzeba polozyc na profilu podokiennym (kilkukomorowym). Jak ktos
kladzie parapety na wyrownanej warstwie kleju to ten YTONG ponizej i
tak nic nie da :) Pozatym nie miesza sie materialow porotherm<>ytong,
bo w tym miejscu moze pekac (szczegolnie jak polozysz ciezkie okno na
takim delikatnym ytongu :)
pozdr.
--
Adam Sz.
-
14. Data: 2010-12-29 09:45:40
Temat: Re: Z czego sciana?
Od: "Budyn" <b...@g...pl>
Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:9a8a34fa-50b7-4883-a993-c1799743fa9c@k25g2000vb
l.googlegroups.com...
> Juz to nie raz przerabialismy.. Dobre (szczelne) zaprawy poziome +
No ale wlasnie to nalezy podkreslac - sciana z porotermow wymaga wielkiej
starannosci w budowie i nie wybacza bledów. Bo wieje wtedy z gniazdek :)
b.
-
15. Data: 2010-12-29 09:50:20
Temat: Re: Z czego sciana?
Od: Adam Szendzielorz <a...@g...com>
On 29 Gru, 10:45, "Budyn" <b...@g...pl> wrote:
> No ale wlasnie to nalezy podkreslac - sciana z porotermow wymaga wielkiej
> starannosci w budowie i nie wybacza bled w. Bo wieje wtedy z gniazdek :)
Mysle ze bardziej trzeba sie skupic na uszczelnieniu ocieplenia. Nawet
gdyby poziome spoiny byly idealne to mamy przeciez ciagle spoiny
pionowe nieszczelne. Jak ktos nie wstrzyknal bardzo dokladnie pianki
na styku ocieplenia piwnicy (lub fundamentow) i parteru, to moze miec
problem. Ja tam mam nie dosc, ze wstrzyknieta piane to jeszcze calosc
jest z naddatkiem oklejona siatka z wlokna. Na to wszystko przyszla
druga warstwa kleju i tynk. Nie widze najmniejszej mozliwosci jak tam
moze sie dostac wiatr.
Chyba jak ktos nie ocieplal fundamentow i ma ocieplenie zaczete od
zwyklej listwy, a pod nia ma "pusto", to wtedy owszem. Ale kto tak
robi? :)
pozdr.
--
Adam Sz.
-
16. Data: 2010-12-29 09:53:15
Temat: Re: Z czego sciana?
Od: "kiki" <k...@k...net>
"Budyn" <b...@g...pl> wrote in message
news:ifevvv$a67$1@inews.gazeta.pl...
> Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
> news:9a8a34fa-50b7-4883-a993-c1799743fa9c@k25g2000vb
l.googlegroups.com...
>> Juz to nie raz przerabialismy.. Dobre (szczelne) zaprawy poziome +
>
>
> No ale wlasnie to nalezy podkreslac - sciana z porotermow wymaga wielkiej
> starannosci w budowie i nie wybacza bledów. Bo wieje wtedy z gniazdek :)
Wlasnie. Zobacz jak Amir-owi postawili porotherm. na placki mu go postawili.
ma szczeliny pionowe i poziome, a wewnatrz muru komin.
-
17. Data: 2010-12-29 09:56:53
Temat: Re: Z czego sciana?
Od: "kiki" <k...@k...net>
"Adam Szendzielorz" <a...@g...com> wrote in message
news:d75ac04b-0692-4974-af50-1eade1269909@l24g2000vb
y.googlegroups.com...
> On 29 Gru, 10:45, "Budyn" <b...@g...pl> wrote:
>
>> No ale wlasnie to nalezy podkreslac - sciana z porotermow wymaga wielkiej
>> starannosci w budowie i nie wybacza bled w. Bo wieje wtedy z gniazdek :)
>
> Mysle ze bardziej trzeba sie skupic na uszczelnieniu ocieplenia. Nawet
> gdyby poziome spoiny byly idealne to mamy przeciez ciagle spoiny
> pionowe nieszczelne. Jak ktos nie wstrzyknal bardzo dokladnie pianki
Poczekaj rok czy dwa az piana odejdzie i sie zrobi szczelina taka 0.01 mm po
calosci to zobaczysz co bedzie.
Przed ociepleniem trzeba bylo porotherm otynkowac szprycem podkladowym.
nie ma zadnej gwarancji, ze robotnicy robili solidnie jak tylko pojechales z
budowy. Robili pewnie tylko jak patrzyles.
-
18. Data: 2010-12-29 10:05:39
Temat: Re: Z czego sciana?
Od: Adam Szendzielorz <a...@g...com>
On 29 Gru, 10:56, "kiki" <k...@k...net> wrote:
> Poczekaj rok czy dwa az piana odejdzie i sie zrobi szczelina taka 0.01 mm po
> calosci to zobaczysz co bedzie.
Ale w ktorym miejscu mialaby sie zrobic szczelina - dokladnie ?
Wszystko az do lawy jest podwojnie zapackane szczelnym klejem, a
nastepnie przysypane na 2,5m wysoko. Tam pod ziemia raczej wiaterek
sie nie dostanie :) Wiec nawet jakby cala piana odeszla na 1mm to
ocieplenie jest szczelne dzieki klejowi. Ot wyobraz sobie ze dom jest
opatulony taka folia stretch, od dolu przysypany kilkuset tonami
ziemi, od gory zapianowany (ale to nie wazne - nawet jakby u gory sie
zrobila szpara to powietrze z gory na dol nie przeleci :)
Wiec gdzie ta szpara sie ma pojawic?
> Przed ociepleniem trzeba bylo porotherm otynkowac szprycem podkladowym.
> nie ma zadnej gwarancji, ze robotnicy robili solidnie jak tylko pojechales z
> budowy. Robili pewnie tylko jak patrzyles.
Akurat ocieplenie robil mi moj zaufany znajomy wiec o to sie nie
martwie :)
pozdr.
--
Adam Sz.
-
19. Data: 2010-12-30 09:22:57
Temat: Re: Z czego sciana?
Od: "Tom" <t...@i...eu>
>> No ale wlasnie to nalezy podkreslac - sciana z porotermow wymaga wielkiej
starannosci w
>> budowie i nie wybacza bledów. Bo wieje wtedy z gniazdek :)
>
> Wlasnie. Zobacz jak Amir-owi postawili porotherm. na placki mu go postawili. ma
> szczeliny pionowe i poziome, a wewnatrz muru komin.
Polecacie BK, a jaki dokladnie ? ( jakiej firmy ? ) i jak maja sie z parametry BK
do
innych mat. budowlanych ( np. wytrzymalosc, zuzycie energii, itd ) ?
Tomek
-
20. Data: 2010-12-30 10:17:35
Temat: Re: Z czego sciana?
Od: Budyń <b...@g...pl>
Użytkownik "Tom" <t...@i...eu> napisał w wiadomości
news:ifhj1i$lds$1@usenet.news.interia.pl...
> Polecacie BK, a jaki dokladnie ? ( jakiej firmy ? ) i jak maja sie z
> parametry BK do innych mat. budowlanych ( np. wytrzymalosc, zuzycie
> energii, itd ) ?
Zrozum co sie mowi: na zuzycie energii nie patrz, bo to załatwisz
styropianem. A wytrzymałość: konstruktor musi ci powiedzieć jaką gruba
sciane masz dać, a ty sobie wylicz/popytaj o cene wykonania m2 takiej.
Popros projektanta o warianty grubosci sciany dla różnych materiałów (ale
podkresl ze interesuje cie tylko wytrzymałość)- styro na każdym bedzie takie
samo, wiec cena m2 muru da ci jakie takie pojęcie o możliwosciach. O wadach
porotermu usłyszałes - wiec ryzyko po twojej stronie.
b.