-
11. Data: 2012-02-29 10:26:27
Temat: Re: Zawor 4d - jaki sens stosowac w instalacji CO
Od: "Amir" <d...@g...pl>
Jednakże temperatura powrotu i temperatura pieca przekłada się na
temperaturę spalin i to jest właśnie najważniejsze ...
Chodzi o to aby temperatura według pieca nie była zbyt niska i nie
powodowała wykraplania wody (punkt rosy).
----------------------------------------------------
----------
jaka jest ta minimalna (temperatura) granica?
Powrotu wody jak i temperatury na kotle?
jest to w jakiś sposob przeliczalne?
temp na kotle pokazuje sterownik, temp. powrotu mozna zmierzyć
jak dobrierać parametry, aby było dobrze bez zawrotu 4d.
dla przykładu
Kocioł 60stopni
temp powrotu 40 stopnie (strzelam bo nie znam narazie temp powrotu)
będzie wporządku?
pozdrawiam
AT
-
12. Data: 2012-02-29 10:38:02
Temat: Re: Zawor 4d - jaki sens stosowac w instalacji CO
Od: "4CX250" <t...@p...ornet.pl>
Użytkownik "Amir" <d...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jikugj$idv$1@inews.gazeta.pl...
> dla przykładu
> Kocioł 60stopni
> temp powrotu 40 stopnie (strzelam bo nie znam narazie temp powrotu)
>
> będzie wporządku?
Tu jest trochę głupia sprawa, bo u kolegi producent podał że należy pilnować
temperatury powrotu w okolicach 60stC że to optymalna temperatura. Trochę mi
się to wydaje głupie gdyż w inym miejscu podają że temperatura na zasilaniu
najbardziej optymalna to 65stC.
Przecież przy przeciętnych warunkach w kotłowni już powyżejk 47stC nie
wykrapla się rosa.
Marek
-
13. Data: 2012-02-29 10:45:47
Temat: Re: Zawor 4d - jaki sens stosowac w instalacji CO
Od: z...@g...com
> dla przykładu
> Kocioł 60stopni
> temp powrotu 40 stopnie (strzelam bo nie znam narazie temp powrotu)
>
> będzie wporządku?
Tak jak pisałem nie ma tu żadnego "schematu".
U jednego który ma suchy opał , suchy dom , suchą kotłownię , nowoczesną elektronikę
(pid) może na piecu być nawet 40-45 stopni i będzie sucho.
Dużo zależy też od konstrukcji pieca (wymiennik , kanałów spalinowych i itd).
Trzeba doświadczalnie sprawdzić.
Obnizyć temepraturę na piecu i sprawdzać czy gdzieś w piecu pojawiła się wilgoć. Jak
tak to podnosić tak długo temperaturę aby nie było wilgoci.
-
14. Data: 2012-02-29 11:05:49
Temat: Re: Zawor 4d - jaki sens stosowac w instalacji CO
Od: "mcs" <...@...pl>
Użytkownik <z...@g...com> napisał w wiadomości
news:15306626.213.1330512347606.JavaMail.geo-discuss
ion-forums@ynbo9...
> dla przykładu
> Kocioł 60stopni
> temp powrotu 40 stopnie (strzelam bo nie znam narazie temp powrotu)
>
> będzie wporządku?
Tak jak pisałem nie ma tu żadnego "schematu".
U jednego który ma suchy opał , suchy dom , suchą kotłownię , nowoczesną
elektronikę (pid) może na piecu być nawet 40-45 stopni i będzie sucho.
Dużo zależy też od konstrukcji pieca (wymiennik , kanałów spalinowych i
itd).
Trzeba doświadczalnie sprawdzić.
Obnizyć temepraturę na piecu i sprawdzać czy gdzieś w piecu pojawiła się
wilgoć. Jak tak to podnosić tak długo temperaturę aby nie było wilgoci.
Bardzo chciabym, aby to co mówisz było prawdą, bo ... też tak podzszedłem do
problemu.
Jak odkryłem, że piec "poci" się w okolicach rury powrotu z powodu powrotu
zimnej wody z podłogówki, zacząłem "doświadczać".
Żeby nie wydawać kasy na zawór 4d podniosłem temp. powrotu poprzez
zmostkowanie pustego obwodu na rozdzielaczu.Na piecu nastawiłem 50 stopni i
na razie sucho.
mcs
-
15. Data: 2012-02-29 12:19:13
Temat: Re: Zawor 4d - jaki sens stosowac w instalacji CO
Od: Robert G <r...@g...pl>
Użytkownik z...@g...com napisał:
> Chodzi o to aby temperatura według pieca nie była zbyt niska i nie powodowała
wykraplania wody (punkt rosy).
Tak... O to właśnie chodzi. Tylko nie rozumiem w ogóle tego pędu do
obniżania temp na kotle stałopalnym. Po co dążyć do niskich temp kotła?
Przecież na zużycie opału to nie wpływa, a kocioł jest zabezpieczony.
Producent mojego kotła określił wyraźnie temp zasilania na 65 - tak stoi
w instrukcji obsługi - i nie widzę powodu, żeby tę temperaturę obniżać.
Uważam, że temperatury bliskie 70 stC są optymalne i kocioł sobie
prawidłowo i wydajnie przy nich pracuje, a obniżanie ich na siłę jest
całkowicie niecelowe. Po to są mechanizmy i urządzenia w instalacji jak
zawory mieszające, czy chociażby wymienniki płytowe, by można było
odbierać ciepło z kotła za pomocą czynnika o niższej temp bez znaczących
jego strat.
Dla mnie ustawianie niskiej temp na kotle stałopalnym to nic innego jak
próba zaklinania rzeczywistości. Co z tego, że ktoś niby sprawdzi, że
coś jest w kotle suche... czy da radę zajrzeć we wszystkie zakamarki?
Ognisko rdzy pojawi się w najmniej oczekiwanym miejscu i jak będzie zbyt
późno odkryte, to będzie 'już po ptokach'...
Fizyka to fizyka, i jej się przeskoczyć nie da, a z wysokiej temp na
kotle płyną same korzyści w kontekście jej praw. Uważam, że obniżanie
tej temp, bo tak lepiej... mija się z celem. Oszczędność żadna, a ryzyko
duże.
U mnie temp zadane na kotle wahają się między 66, a 68, a spalanie
odpowiada wyliczeniom co do zapotrzebowania domu na ciepło - wolę dla
idei nie ryzykować :-)
pozdrawiam
Robert G.
-
16. Data: 2012-02-29 12:29:45
Temat: Re: Zawor 4d - jaki sens stosowac w instalacji CO
Od: "Amir" <d...@g...pl>
> Fizyka to fizyka, i jej się przeskoczyć nie da, a z wysokiej temp na
> kotle płyną same korzyści w kontekście jej praw. Uważam, że obniżanie tej
> temp, bo tak lepiej... mija się z celem. Oszczędność żadna, a ryzyko duże.
Ale utrzymywanie temp. wyższej musi wiązać się z większym zużyciem
wejźmy skrajne temp 50stopni a 1000stopni.
Nie wiem w jakim stopnu ale powinno być trochę wiekszę zużycie :)
-
17. Data: 2012-02-29 13:15:17
Temat: Re: Zawor 4d - jaki sens stosowac w instalacji CO
Od: z...@g...com
> Bardzo chciabym, aby to co mówisz było prawdą, bo ... też tak podzszedłem do
> problemu.
> Jak odkryłem, że piec "poci" się w okolicach rury powrotu z powodu powrotu
> zimnej wody z podłogówki, zacząłem "doświadczać".
> Żeby nie wydawać kasy na zawór 4d podniosłem temp. powrotu poprzez
> zmostkowanie pustego obwodu na rozdzielaczu.Na piecu nastawiłem 50 stopni i
> na razie sucho.
Ale to jest prawda ...
Pisałem przecież że temp na piecu i temperatura powrotu wpływa na temperaturę spalin.
Podnosząc temperaturę na piecu podnosisz temperaturę powrotu i dodatkowo podwyższa
trochę temp. spalin ...
Jednakże trzeba zachować umiar bo czym wyższa temp. spalin tym większa strata
kominowa a co za tym idzie więcej ciepła idzie w kosmos ;)
-
18. Data: 2012-02-29 13:18:18
Temat: Re: Zawor 4d - jaki sens stosowac w instalacji CO
Od: Robert G <r...@g...pl>
Użytkownik Amir napisał:
> Ale utrzymywanie temp. wyższej musi wiązać się z większym zużyciem
>
> wejźmy skrajne temp 50stopni a 1000stopni.
>
1000 ...???
max temp jaką mogę ustawić, to 85... może miałeś na myśli 100 ? :-)
> Nie wiem w jakim stopnu ale powinno być trochę wiekszę zużycie :)
>
A to sobie obliczyłeś, doszedłeś do tego eksperymentalnie, czy tylko w
to wierzysz???
Ja u siebie nie zauważyłem takiego zjawiska..., a nawet gdyby, to ten
wzrost jest co najmniej niezauważalny.
Zresztą na zużycie opału ma wpływ tyle czynników, że nie sposób
jednoznacznie powiedzieć, czy w ogóle wysoka temp na nie wpływa, a co
dopiero o ile.
Jak kotłownia w domu jest tzw 'ciepłym pomieszczeniem', to ewentualne
straty płynące z podwyższenia temp czynnika na kotle, wpisują się w
bilans cieplny budynku...
Jak kotłownia jest w 'zimnej strefie', to oszczędności należy szukać
wszędzie, tylko nie w obniżaniu temp kotła, bo to i tak najmniej
znaczący czynnik.
Jestem nadal za utrzymywaniem wysokiej temp na kotle stałopalnym.
Temperatura i ciepło, to dwa różne pojęcia, o czym zdają się zapominać
orędownicy niskich temperatur kotłów.
:-)
pozdrawiam
Robert G.
-
19. Data: 2012-02-29 13:25:41
Temat: Re: Zawor 4d - jaki sens stosowac w instalacji CO
Od: "Amir" <d...@g...pl>
> Bardzo chciabym, aby to co mówisz było prawdą, bo ... też tak podzszedłem
> do problemu.
> Jak odkryłem, że piec "poci" się w okolicach rury powrotu z powodu powrotu
> zimnej wody z podłogówki, zacząłem "doświadczać".
> Żeby nie wydawać kasy na zawór 4d podniosłem temp. powrotu poprzez
> zmostkowanie pustego obwodu na rozdzielaczu.Na piecu nastawiłem 50 stopni
> i na razie sucho.
To ile stopni miała ta rura (woda powrotna), że się pociła i ile stopmnie
miałeś wcześniej na kotle?
Skraplalo się dokladnie miejsce wejścia rury do kotła przy powrocie?
Na co dokładnie mam patrzeć czy się poci? bo do środka
pracującego kotła to raczej nie zaglądnę.
pozdrawiam
AT
-
20. Data: 2012-02-29 13:34:27
Temat: Re: Zawor 4d - jaki sens stosowac w instalacji CO
Od: "Amir" <d...@g...pl>
>
> Jestem nadal za utrzymywaniem wysokiej temp na kotle stałopalnym.
> Temperatura i ciepło, to dwa różne pojęcia, o czym zdają się zapominać
> orędownicy niskich temperatur kotłów.
>
Też tak uważam :)
ale nie zgodzę się ze wyższa temperatura nie powoduje większego zużycia
moze w naszym przypadku z 50stopni do 60stopni to będzie kilka gram ale
będzie większe ;)
mając możliwośc ustawienia na 1000stopni pewnie byłoby to bardziej widoczne,
a moze i nie bo trzeba by ładować
do podajnika koparką groszek a nie workami:)
pozdrawiam