Dnia Wed, 16 May 2012 17:58:18 +0200, Plumpi napisał(a):

>> Skup się!
>> Masz dwa układy.
>> Pierwszy w z nich to taki, w którym z transformatora z uzwojeniami wtórnymi
>> w układzie gwiazdy lub zygzaka wyprowadzamy trzy przewody fazowe oraz
>> uziemiony przewód z punktu środkowego gwiazdy/zygzaka będący przewodem
>> neutralno-ochronnym. W odbiornikach jednofazowych podłączamy przewód fazowy
>> i neutralno-ochronny, w trójfazowych fazowe i neutralno-ochronny (o ile
>> odbiornik nie jest w układzie trójkąta). Jednocześnie przewód
>> neutralno-ochronny jest podłączany do kołków zerujących w gniazdach i do
>> obudów urządzeń jako ochrona przeciwporażeniowa.
>>
>> Drugi układ to taki, w którym z transformatora z uzwojeniami wtórnymi w
>> układzie gwiazdy lub zygzaka wyprowadzamy trzy przewody fazowe oraz
>> uziemiony przewód z punktu środkowego gwiazdy/zygzaka będący przewodem
>> neutralno-ochronnym. W odbiornikach jednofazowych podłączamy przewód fazowy
>> i neutralno-ochronny, w trójfazowych fazowe i neutralno-ochronny (o ile
>> odbiornik nie jest w układzie trójkąta). Jednocześnie przewód
>> neutralno-ochronny jest podłączany do kołków zerujących w gniazdach i do
>> obudów urządzeń jako ochrona przeciwporażeniowa.
>>
>> Pierwszy to stary obwód z zerowaniem, drugi, to TN-C
>> Gdzie masz różnice fizyczne w obwodach?
>
> Tak oczywiście adadasiu masz rację - dla ciebie są identyczne.
Istotnie, A Ty twierdzisz, że nie. Wskaż różnice fizyczne.


--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

W dniu 16.05.2012 16:21, Adam Płaszczyca pisze:

>> Adaś... SKUP SIĘ!
>>
>> Czy firma A nie ma prawa zaproponować MI opcji udostępniania moich
>> danych? Czy może JA nie mam prawa takiej zgody udzielić?
>
> Ma prawo.
>
> A następnie, firma B, żeby mogła te dane przetwarzac musi dostać ta zgodę.
> Jeśli nie dostanie tej zgody, to nie może domniemywać, że jej udzieliłeś.

W tym przypadku firmą B miał być Plumpi, który chciał te dane
"przetwarzać" na donos/pozew.

Twierdzisz, że nie miałby do tego prawa? ;->

do góry

Dnia Wed, 16 May 2012 18:54:31 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):

>> A następnie, firma B, żeby mogła te dane przetwarzac musi dostać ta zgodę.
>> Jeśli nie dostanie tej zgody, to nie może domniemywać, że jej udzieliłeś.
>
> W tym przypadku firmą B miał być Plumpi, który chciał te dane
> "przetwarzać" na donos/pozew.
>
> Twierdzisz, że nie miałby do tego prawa? ;->

Przetwarzac miałby, ale firma A nie ma prawa udostępnic ich, nie ma zgody.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

W dniu 16.05.2012 16:01, Plumpi pisze:

>> Dlaczego wymigujesz się od odpowiedzi? Czyżbyś faktycznie nie miał
>> zielonego pojęcia ponad wykute na pamięć Święte Normy?
>
> Nie cierpię śmierdzących leni.

To się umyj.

> Wskazałem Ci palcem. Uważasz, że jeszcze powinienem przyjechać do Ciebie
> i czytać Ci wieczorami "bajeczki na dobranoc"? :)

Nic nie wskazałeś.

Robiłeś uniki.

> Wybacz, ale ja nie mogę poświęcać czasu tylko i wyłącznie na prostowanie
> poglądów ludzi, którzy mają mnię totalnie w d....

Póki co dla potrzeb dyskusji nie mam poglądu. Podaj mi fizyczną różnicę.
Tylko tyle. Nie umiesz?

[ciach pierdolenie kotka przy pomocy młotka]

Przestań robić uniki i podaj fizyczną różnicę, albo się przyznaj, że sam
nie wiesz, jaka jest. Wóz albo przewóz.

do góry

W dniu 2012-05-16 17:06, Adam Płaszczyca pisze:

>>> LOL. Nie, to nie wymaga żadnego tłumaczenia. Dwa identyczne układy będą
>>> dwoma identycznymi układami niezależenie od tego, jakimi literkami
>>> oznaczymy przewody i jak je nazwiemy.
>>
>> Tak oczywiście adadasiu masz rację - dla ciebie są identyczne.
>
> Jacusiu, jeszcze raz - wskaż różnice fizyczne. Nie nomenklaturowe.
>
> Skup się!
> Masz dwa układy.
> Pierwszy w z nich to taki, w którym z transformatora z uzwojeniami wtórnymi
> w układzie gwiazdy lub zygzaka wyprowadzamy trzy przewody fazowe oraz
> uziemiony przewód z punktu środkowego gwiazdy/zygzaka będący przewodem
> neutralno-ochronnym. W odbiornikach jednofazowych podłączamy przewód fazowy
> i neutralno-ochronny, w trójfazowych fazowe i neutralno-ochronny (o ile
> odbiornik nie jest w układzie trójkąta). Jednocześnie przewód
> neutralno-ochronny jest podłączany do kołków zerujących w gniazdach i do
> obudów urządzeń jako ochrona przeciwporażeniowa.
>
> Drugi układ to taki, w którym z transformatora z uzwojeniami wtórnymi w
> układzie gwiazdy lub zygzaka wyprowadzamy trzy przewody fazowe oraz
> uziemiony przewód z punktu środkowego gwiazdy/zygzaka będący przewodem
> neutralno-ochronnym. W odbiornikach jednofazowych podłączamy przewód fazowy
> i neutralno-ochronny, w trójfazowych fazowe i neutralno-ochronny (o ile
> odbiornik nie jest w układzie trójkąta). Jednocześnie przewód
> neutralno-ochronny jest podłączany do kołków zerujących w gniazdach i do
> obudów urządzeń jako ochrona przeciwporażeniowa.
>
> Pierwszy to stary obwód z zerowaniem, drugi, to TN-C
> Gdzie masz różnice fizyczne w obwodach?

Skup się trollu.
Masz gniazdo jednofazowe 230V 16A (standardowe, jak w każdym mieszkaniu
, biurze czy innym budynku. Do tego gniazda dochodzi przewód 2 x 2,5mm2.
Wykonane jest "zerowanie" polegające na tym, że bolec ochronny w
gnieździe połączony jest z przewodem "zerowym". To połączenie wykonuje
się w ten sposób, że mocuje się w zacisku bolca odcinek przewodu o takim
samym przekroju jakie mają żyły przewodu zasilającego, a drugi jego
koniec mocuje się w zacisku zerowym, do którego także przymocowana jest
żyła "neutralna" przewodu zasilającego.
Jest to typowy układ "zerowania", jakich cała masa jest jeszcze użytkowana.

Teraz weź w łapę takie gniazdo. Dobrze mu się przypatrz. Spróbuj
pomyśleć, choć wiem, że to cię przerasta.
Teraz wytłumacz w jaki sposób wykonasz układ TN-C?
Aby wykonać układ TN-C i żeby można było go nazywać układem TN-C to
przekrój żyły PEN przewodu zasilającego, doprowadzonego do zacisków tego
gniazda nie może być mniejszy od 10mm2 w przypadku przewodu miedzianego
lub 16mm2 w przypadku przewodu aluminiowego.
Jeżeli do tego gniazda będzie doprowadzony przewód o mniejszym przekroju
niż wyżej podany to nie wolno ci wykonać takiego połączenia bolca z
przewodem PEN, bo jest to zabronione i tym samym takie połączenie nie
będzie już układem TN-C, tak samo jak osioł nigdy nie będzie rączym
rumakiem, a płaszczyca specjalistą elektrykiem.

Teraz nam wytłumacz jak fizycznie chcesz wykonać takie połączenie?
Może je wykonasz, a następnie zrobisz fotkii zamieścisz je w internecie.
Wszak uważasz się za super fotografa.

Czekam z niecierpliwością.

do góry

W dniu 16.05.2012 19:12, Adam Płaszczyca pisze:
> Dnia Wed, 16 May 2012 18:54:31 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):
>
>>> A następnie, firma B, żeby mogła te dane przetwarzac musi dostać ta zgodę.
>>> Jeśli nie dostanie tej zgody, to nie może domniemywać, że jej udzieliłeś.
>>
>> W tym przypadku firmą B miał być Plumpi, który chciał te dane
>> "przetwarzać" na donos/pozew.
>>
>> Twierdzisz, że nie miałby do tego prawa? ;->
>
> Przetwarzac miałby, ale firma A nie ma prawa udostępnic ich, nie ma zgody.
>

Ale SKĄD WIESZ?

Znasz umowę między tą firmą osoba, która jej swoje dane przekazała?

Skąd?

do góry

Dnia Wed, 16 May 2012 19:22:22 +0200, Plumpi napisał(a):

> Aby wykonać układ TN-C i żeby można było go nazywać układem TN-C to
> przekrój żyły PEN przewodu zasilającego, doprowadzonego do zacisków tego
> gniazda nie może być mniejszy od 10mm2 w przypadku przewodu miedzianego
> lub 16mm2 w przypadku przewodu aluminiowego.

Bzdura.
Układ, żeby nazwać go TN-C musi mieć punkt neutralny źródła (prądnica,
transformator) uziemiony, a reszta instalacji składać się musi z przewodów
fazowych i przewodu połączonego z punktem neutralnym źródła, obudowy
odbiorników są również połączone z tym przewodem.

Natomiast, jesli przekroje przewodów nie będą odpowiadać normom, to oznacza
to, że instalacja nie odpowiada normom wykonawczym.
Typ układu dalej pozostanie taki sam i dalej będzie to TN-C.

Zresztą, doczytaj w swoich normach definicję TN-C, durniu normowany :D
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

W dniu 2012-05-16 19:38, Adam Płaszczyca pisze:

>> Aby wykonać układ TN-C i żeby można było go nazywać układem TN-C to
>> przekrój żyły PEN przewodu zasilającego, doprowadzonego do zacisków tego
>> gniazda nie może być mniejszy od 10mm2 w przypadku przewodu miedzianego
>> lub 16mm2 w przypadku przewodu aluminiowego.
>
> Bzdura.
> Układ, żeby nazwać go TN-C musi mieć punkt neutralny źródła (prądnica,
> transformator) uziemiony, a reszta instalacji składać się musi z przewodów
> fazowych i przewodu połączonego z punktem neutralnym źródła, obudowy
> odbiorników są również połączone z tym przewodem.

Nie dyskutujemy tu o źródle, bo w tym przypadku durniu to nie jest układ
sieci TN-C lecz układ sieci TN.
Po stronie źródła rozróżniamy układy sieci IT, TT oraz TN.

TN-C to zaczyna się tylko tam, gdzie w przypadku sieci TN przewód PEN
zaczyna pełnić rolę ochrony przeciwporażeniowej, spełniając przy tym
warunki określone dla TN-C. Zatem mówiąc o TN-C mówimy tylko i wyłącznie
o stronie odbiorczej sieci TN.
Oczywiście, żeby było możliwe wykonanie TN-C to musimy mieć sieć TN, a
ta z kolei określa, że punkt neutralny źródła jest uziemiony, a przewód
neutralny może także pełnić rolę ochronną i jest oznaczony jako przewód
neutralno-ochronny.
W przypadku sieci TN tylko i wyłącznie sposób wykorzystania PEN do
ochrony określa czy po stronie odbiorczej będzie to układ sieci
ochronnej TN-C, TN-S czy też TN-C-S.

> Natomiast, jesli przekroje przewodów nie będą odpowiadać normom, to oznacza
> to, że instalacja nie odpowiada normom wykonawczym.
> Typ układu dalej pozostanie taki sam i dalej będzie to TN-C.

I tu wyłazi twój brak podstawowej wiedzy w tym temacie.
Jeżeli nie można wykonać TN-C to znaczy, że nie ma TN-C i być nie może.
Ale można wykonać TN-S.

> Zresztą, doczytaj w swoich normach definicję TN-C, durniu normowany :D

Ja cie nie namawiam na doczytanie, bo ty jak sam twierdzisz i tak dla
zasady nie czytasz norm, dzinników ustaw czy rozporządzeń, ani też
opracowań ludzi, któzy się na tym znają. Ty wiesz, że wiesz najlepiej.
Dlatego jesteś durniem i nim pozostaniesz, a twoje durności nie staną
się mądrościami, ani prawdą pomimo, że będziesz swoje durności powtarzał
jak mantrę w każdej swojej wypowiedzi na grupie.

do góry

W dniu 2012-05-16 19:38, Adam Płaszczyca pisze:

>> Aby wykonać układ TN-C i żeby można było go nazywać układem TN-C to
>> przekrój żyły PEN przewodu zasilającego, doprowadzonego do zacisków tego
>> gniazda nie może być mniejszy od 10mm2 w przypadku przewodu miedzianego
>> lub 16mm2 w przypadku przewodu aluminiowego.
>
> Bzdura.
> Układ, żeby nazwać go TN-C musi mieć punkt neutralny źródła (prądnica,
> transformator) uziemiony, a reszta instalacji składać się musi z
przewodów
> fazowych i przewodu połączonego z punktem neutralnym źródła, obudowy
> odbiorników są również połączone z tym przewodem.

Nie dyskutujemy tu o źródle, bo w tym przypadku durniu to nie jest układ
sieci TN-C lecz układ sieci TN.
Po stronie źródła rozróżniamy układy sieci IT, TT oraz TN.

TN-C to zaczyna się tylko tam, gdzie w przypadku sieci TN przewód PEN
zaczyna pełnić rolę ochrony przeciwporażeniowej, spełniając przy tym
warunki określone dla TN-C. Zatem mówiąc o TN-C mówimy tylko i wyłącznie
o stronie odbiorczej sieci TN.
Oczywiście, żeby było możliwe wykonanie TN-C to musimy mieć sieć TN, a
ta z kolei określa, że punkt neutralny źródła jest uziemiony, a przewód
neutralny może także pełnić rolę ochronną i jest oznaczony jako przewód
neutralno-ochronny.
W przypadku sieci TN tylko i wyłącznie sposób wykorzystania PEN do
ochrony określa czy po stronie odbiorczej będzie to układ sieci
ochronnej TN-C, TN-S czy też TN-C-S.

> Natomiast, jesli przekroje przewodów nie będą odpowiadać normom, to
oznacza
> to, że instalacja nie odpowiada normom wykonawczym.
> Typ układu dalej pozostanie taki sam i dalej będzie to TN-C.

I tu wyłazi twój brak podstawowej wiedzy w tym temacie.
Jeżeli nie można wykonać TN-C to znaczy, że nie ma TN-C i być nie może.
Ale można wykonać TN-S.

> Zresztą, doczytaj w swoich normach definicję TN-C, durniu normowany :D

Ja cie nie namawiam na doczytanie, bo ty jak sam twierdzisz i tak dla
zasady nie czytasz norm, dzienników ustaw czy rozporządzeń, ani też
opracowań ludzi, którzy się na tym znają. Ty wiesz, że wiesz najlepiej.
Dlatego jesteś durniem i nim pozostaniesz, a twoje durności nie staną
się mądrościami, ani prawdą pomimo, że będziesz swoje durności powtarzał
jak mantrę w każdej swojej wypowiedzi na grupie.

do góry

Dnia Wed, 16 May 2012 20:35:12 +0200, Plumpi napisał(a):

>> Układ, żeby nazwać go TN-C musi mieć punkt neutralny źródła (prądnica,
>> transformator) uziemiony, a reszta instalacji składać się musi z przewodów
>> fazowych i przewodu połączonego z punktem neutralnym źródła, obudowy
>> odbiorników są również połączone z tym przewodem.
>
> Nie dyskutujemy tu o źródle, bo w tym przypadku durniu to nie jest układ
> sieci TN-C lecz układ sieci TN.
> Po stronie źródła rozróżniamy układy sieci IT, TT oraz TN.

Jacusiu, dupku normatywny, to jest jeden z warunków koniecznych.
Wiem, logika to nie jest cos, na czym uważałeś.


> TN-C to zaczyna się tylko tam, gdzie w przypadku sieci TN przewód PEN

TNC oznacza tylko tyle, że jest to rodzaj TN.
Żeby było TN-C musi być spełniony warunek 'istnieje punkt neutralny źródła
który jest uziemiony'
Nie ma tego - nie ma TN-C (ani żadnego innego)

> zaczyna pełnić rolę ochrony przeciwporażeniowej, spełniając przy tym
> warunki określone dla TN-C. Zatem mówiąc o TN-C mówimy tylko i wyłącznie
> o stronie odbiorczej sieci TN.

Nie, Jacusiu, nie mówimy. Ty mówisz, a raczej bredzisz. Wiem, normy, normy,
normy.


>
> I tu wyłazi twój brak podstawowej wiedzy w tym temacie.
> Jeżeli nie można wykonać TN-C to znaczy, że nie ma TN-C i być nie może.

Alez można wykonać TN-C Wystarczy spełnić powyższe. A że nie będzie on
zgodny z przepisami? Nie będzie. Ale niezgodna z przepisami instalacja nie
przestaje byc instalacją danego typu. Dalej jest to układ TN-C, bo nazwa
określa tylko to, co napisałem na początku (i nawet jakoś się tego nie
czepiłeś, pewnie nie zrozumiałeś).


--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry