> To tak jakbys porownywal nowe BMW do nowego fiata. I jedno i drugie
> jedzie.

ale fiat jedzie taniej:)

do góry

Użytkownik "Icek" <i...@d...pl> napisał w wiadomości
news:hpf85l$7l7$1@node1.news.atman.pl...

>> >> A Ty sadzisz, ze ten invertOrowy daje taka duza roznice w zuzyciu
>> >> energii?
>> >
>> > tak, roznica jest dosc spora.
>>
>> Konkretnie jaka?
>
> pomiedzy 2.1 dla Airforca do 4.6 dla konkurencji ;)

Skad te liczby?

>> > Nie bez znaczenia jest fakt, ze sprzezarka
>> > klasyczna przy zalaczeniu generuje dosc spore chwilowe obciazenie.
>> > Inwerterowa nie.
>>
>> Znaczy nie ma silnika elektrycznego?
>
> ma, inwerterowa jednak zaczyna prace stopniowo i nie zalacza pelnego
> obciazenia. A zauwaz, ze obciazenie silnika w momencie startu jest
> znaczace.

Tylko dla bezpiecznika - w overallu bez znaczenia.

>> >> Tylko ciagle nie wiem skad ta niska jakosc.
>> >
>> > Z marnego wykonania, marnych materialow,
>>
>> I znow maslo maslane.
>
> konkrety, same konkrety.

Uhm, a Twoje literki sa mniej literkowe od moich.

> dlatego pisalem niska jakosc/ niska cena daje ogolna ocenie dobra. Jednak
> jak masz wymagajaca zone, ktorej przeszkadza halas. Masz stara instalacje,
> ktora nie lubi naglych skokow obciazen to bierzesz cos lepszej jakosci.

A jak masz stara zone, ktora nie lubo zimna nie kupujesz wcale.

> To tak jakbys porownywal nowe BMW do nowego fiata. I jedno i drugie
> jedzie.

I wlasnie w tym rzecz, ze klima to nie samochod, ktorym mozna szpanowac badz
adrenaline podkrecac. Szczegolnie w polskich warunkach. To ostatnie zdanie
zabrzmialo jak wprost z Poradnika Dla Sprzedawcy Markowego Czegokolwiek.

BTW: po freudowsku trafiles w Bedziesz Mial Wydatki.

do góry

> > pomiedzy 2.1 dla Airforca do 4.6 dla konkurencji ;)
>
> Skad te liczby?

ze stosunku mocy chlodniczej do elektrycznej. Dla niektorych airforce z
casto nawet 1.8


> >> > Nie bez znaczenia jest fakt, ze sprzezarka
> >> > klasyczna przy zalaczeniu generuje dosc spore chwilowe obciazenie.
> >> > Inwerterowa nie.
> >>
> >> Znaczy nie ma silnika elektrycznego?
> >
> > ma, inwerterowa jednak zaczyna prace stopniowo i nie zalacza pelnego
> > obciazenia. A zauwaz, ze obciazenie silnika w momencie startu jest
> > znaczace.
>
> Tylko dla bezpiecznika - w overallu bez znaczenia.

ba wielkie znaczenie czy masz nagle i czeste skoki czy pobor wzrasta
niezauwazalnie.


> I wlasnie w tym rzecz, ze klima to nie samochod, ktorym mozna szpanowac
badz
> adrenaline podkrecac. Szczegolnie w polskich warunkach. To ostatnie zdanie
> zabrzmialo jak wprost z Poradnika Dla Sprzedawcy Markowego Czegokolwiek.
>
> BTW: po freudowsku trafiles w Bedziesz Mial Wydatki.

no ale co Ci bede tlumaczyl. Ludzi ktorzy mieli szajs i mieli problemy maja
lepszy sprzet.

Ludzie ktorzy mieli szajs i fartownie sie nie zepsul maja szajs.

W naszej firmie zamontowalismy roznych klimatyzacji (Airforce, daikin,
Fujitsu General, york) po kilkadziesiat. Wiem o czym pisze. Jestesmy
autoryzowanym dystrybutowem/instalatorem.

Czemu po drogach jezdzi tyle auta na litere "F" ? Bo sa tansze, mniejsze,
maja mniej bajerow. Wlascicielom nie przeszkadza, ze sa glosniejsze,
wolniejsze, maja gorsza gwarancje (Airforce rok, Fujitsu 3 lata bez laski,
inne w szczegolnych warunkach 5 lat) a i nowsze technologie nie zawsze tak
sa czesto spotykane w autach/produktach z nizszej polki.


Icek

do góry

Użytkownik "Icek" <i...@d...pl> napisał w wiadomości
news:hphjak$mmf$1@node1.news.atman.pl...
>> > pomiedzy 2.1 dla Airforca do 4.6 dla konkurencji ;)
>>
>> Skad te liczby?
>
> ze stosunku mocy chlodniczej do elektrycznej.

Gdybym nie wiedzial co oznaczja zapytalbym "co oznaczaja", a nie "skad sa".

> Dla niektorych airforce z
> casto nawet 1.8

Masz laboratorium pomiarowe i badales po kilka sztuk kazdego modelu?

>> Tylko dla bezpiecznika - w overallu bez znaczenia.
>
> ba wielkie znaczenie czy masz nagle i czeste skoki czy pobor wzrasta
> niezauwazalnie.

Nie ma czegos takiego jak "pobor wzrasta niezauwazalnie" w przypadku
klimatyzacji zasilanej silnikiem elektrycznym. Wieksze/mniejsze skoki trwaja
relatywnie krotko i nie maja istotnego znaczenia dla calkowietgo zuzycia
energii.

>> BTW: po freudowsku trafiles w Bedziesz Mial Wydatki.
>
> no ale co Ci bede tlumaczyl. Ludzi ktorzy mieli szajs i mieli problemy
> maja
> lepszy sprzet.

Ja rozumiem, ze przecietny klient jest latwy, ale tu jest usenet.

> W naszej firmie zamontowalismy roznych klimatyzacji (Airforce, daikin,
> Fujitsu General, york) po kilkadziesiat. Wiem o czym pisze. Jestesmy
> autoryzowanym dystrybutowem/instalatorem.

No wlasnie czekalem az sie przyznasz. Po prostu nie pasi Ci, ze da sie
taniej i frajerow moze ubyc. Zamiast konkretow pleciesz w kolko o
jakosciowej jakosci, oraz rzucasz dowolnymi liczbami nie wskazujac ich
pochodzenia.

do góry

> > Dla niektorych airforce z
> > casto nawet 1.8
>
> Masz laboratorium pomiarowe i badales po kilka sztuk kazdego modelu?

mam oczy i licze to co jest napisane na naklejce producenta. Z moca
chlodnicza klamie, z elektryczna juz mu trudniej.

> >> Tylko dla bezpiecznika - w overallu bez znaczenia.
> >
> > ba wielkie znaczenie czy masz nagle i czeste skoki czy pobor wzrasta
> > niezauwazalnie.
>
> Nie ma czegos takiego jak "pobor wzrasta niezauwazalnie" w przypadku
> klimatyzacji zasilanej silnikiem elektrycznym. Wieksze/mniejsze skoki
trwaja
> relatywnie krotko i nie maja istotnego znaczenia dla calkowietgo zuzycia
> energii.

taaaa. Jak masz wzrost w skokach po 50W a wzrost w skokach po 1500 to zadna
roznica dla CIebie ?


> > W naszej firmie zamontowalismy roznych klimatyzacji (Airforce, daikin,
> > Fujitsu General, york) po kilkadziesiat. Wiem o czym pisze. Jestesmy
> > autoryzowanym dystrybutowem/instalatorem.
>
> No wlasnie czekalem az sie przyznasz. Po prostu nie pasi Ci, ze da sie
> taniej i frajerow moze ubyc. Zamiast konkretow pleciesz w kolko o
> jakosciowej jakosci, oraz rzucasz dowolnymi liczbami nie wskazujac ich
> pochodzenia.

eeeeeee. My nie zarabiamy na sprzedazy sprzetu. My zarabiamy na instalacji.
Kazdy trzeba zainstalowac wiec bez roznicy czy to airforce czy nie. plus dla
nich jest taki, ze dostarczaja choc 3m rury w komplecie.

Wszystko inne w mojej ocenie jest do dupy z akcentem na jakosc. Bo na zrytej
jakosci pozniej instalator ma wiecej roboty.


Icek

do góry

Użytkownik "Icek" <i...@d...pl> napisał w wiadomości
news:hpi2ol$s3$1@node2.news.atman.pl...
>> > Dla niektorych airforce z
>> > casto nawet 1.8
>>
>> Masz laboratorium pomiarowe i badales po kilka sztuk kazdego modelu?
>
> mam oczy i licze to co jest napisane na naklejce producenta. Z moca
> chlodnicza klamie, z elektryczna juz mu trudniej.

Znaczy nie pomylilem sie i na oko wymyslasz te wszystkie liczby 1.8, 2.1 i
4.6?

>> Nie ma czegos takiego jak "pobor wzrasta niezauwazalnie" w przypadku
>> klimatyzacji zasilanej silnikiem elektrycznym. Wieksze/mniejsze skoki
> trwaja
>> relatywnie krotko i nie maja istotnego znaczenia dla calkowietgo zuzycia
>> energii.
>
> taaaa. Jak masz wzrost w skokach po 50W

Jaki silnik elektryczny odpalajac ma maksymalny pobor 50W?

> a wzrost w skokach po 1500 to zadna
> roznica dla CIebie ?

W sensie sredniego zuzycia pradu? Zadna.

>> > W naszej firmie zamontowalismy roznych klimatyzacji (Airforce, daikin,
>> > Fujitsu General, york) po kilkadziesiat. Wiem o czym pisze. Jestesmy
>> > autoryzowanym dystrybutowem/instalatorem.
>>
>> No wlasnie czekalem az sie przyznasz. Po prostu nie pasi Ci, ze da sie
>> taniej i frajerow moze ubyc. Zamiast konkretow pleciesz w kolko o
>> jakosciowej jakosci, oraz rzucasz dowolnymi liczbami nie wskazujac ich
>> pochodzenia.
>
> eeeeeee. My nie zarabiamy na sprzedazy sprzetu. My zarabiamy na
> instalacji.

Acha, no skoro ksiegujecie to na kontach uslugi to faktycznie nie zarabiacie
na sprzedazy.

do góry

> >> Masz laboratorium pomiarowe i badales po kilka sztuk kazdego modelu?
> >
> > mam oczy i licze to co jest napisane na naklejce producenta. Z moca
> > chlodnicza klamie, z elektryczna juz mu trudniej.
>
> Znaczy nie pomylilem sie i na oko wymyslasz te wszystkie liczby 1.8, 2.1 i
> 4.6?

ale nie rozrozniasz "obliczyc" od "wymyslic" ??

Czytam z tabliczkli znamionowej, dziele i wynik podaje.


> >> Nie ma czegos takiego jak "pobor wzrasta niezauwazalnie" w przypadku
> >> klimatyzacji zasilanej silnikiem elektrycznym. Wieksze/mniejsze skoki
> > trwaja
> >> relatywnie krotko i nie maja istotnego znaczenia dla calkowietgo
zuzycia
> >> energii.
> >
> > taaaa. Jak masz wzrost w skokach po 50W
>
> Jaki silnik elektryczny odpalajac ma maksymalny pobor 50W?

no widzisz. Silniki w jednostkach inwerterowych wlasnie maja mozliwosc
zwiekszania obrotow a co za tym idzie mocy w takich wlasnie skokach.


> > a wzrost w skokach po 1500 to zadna
> > roznica dla CIebie ?
>
> W sensie sredniego zuzycia pradu? Zadna.

ale tu nie o srednie zuzycie chodzi tylko o obciazenie. Silnik elektryczny o
mocy 1,5KW w czasie zero czyli w momencie uruchamiania gdy jest do tego
obciazony (czas w ktorym wirnik stoi, napiecie jest juz zalaczone) to
generuje wieksze obciazenie niz jego znamionowe 1,5KW



Icek

do góry

Użytkownik "Icek" <i...@d...pl> napisał w wiadomości
news:hpk751$bcl$1@node2.news.atman.pl...
>> >> Masz laboratorium pomiarowe i badales po kilka sztuk kazdego modelu?
>> >
>> > mam oczy i licze to co jest napisane na naklejce producenta. Z moca
>> > chlodnicza klamie, z elektryczna juz mu trudniej.
>>
>> Znaczy nie pomylilem sie i na oko wymyslasz te wszystkie liczby 1.8, 2.1
>> i
>> 4.6?
>
> ale nie rozrozniasz "obliczyc" od "wymyslic" ??
>
> Czytam z tabliczkli znamionowej, dziele i wynik podaje.

No wlasnie obejrzlaem sobie moja tabliczke - podasz jak wyliczyles te 1.8 i
2.1? Juz chyba piaty raz o to Cie prosze i nic.

>> Jaki silnik elektryczny odpalajac ma maksymalny pobor 50W?
>
> no widzisz. Silniki w jednostkach inwerterowych wlasnie maja mozliwosc
> zwiekszania obrotow a co za tym idzie mocy w takich wlasnie skokach.

No widzisz, ja nie pytalem o zwiekszanie mocy w skokach tylko o uruchamianie
silnika. Te skoki sa konieczne do plynnej regulacji mocy, nie chronia przed
silnym obciazeniem na starcie.

>> > a wzrost w skokach po 1500 to zadna
>> > roznica dla CIebie ?
>>
>> W sensie sredniego zuzycia pradu? Zadna.
>
> ale tu nie o srednie zuzycie chodzi tylko o obciazenie. Silnik elektryczny
> o
> mocy 1,5KW w czasie zero czyli w momencie uruchamiania gdy jest do tego
> obciazony (czas w ktorym wirnik stoi, napiecie jest juz zalaczone) to
> generuje wieksze obciazenie niz jego znamionowe 1,5KW

Uhm, takoz samo w inwerterowym.

do góry

> >> > mam oczy i licze to co jest napisane na naklejce producenta. Z moca
> >> > chlodnicza klamie, z elektryczna juz mu trudniej.
> >>
> >> Znaczy nie pomylilem sie i na oko wymyslasz te wszystkie liczby 1.8,
2.1
> >> i
> >> 4.6?
> >
> > ale nie rozrozniasz "obliczyc" od "wymyslic" ??
> >
> > Czytam z tabliczkli znamionowej, dziele i wynik podaje.
>
> No wlasnie obejrzlaem sobie moja tabliczke - podasz jak wyliczyles te 1.8
i
> 2.1? Juz chyba piaty raz o to Cie prosze i nic.

a ja juz Ci pisalem. Dziele moc chlodnicza przez moc znamionowa elektryczna.


> >> Jaki silnik elektryczny odpalajac ma maksymalny pobor 50W?
> >
> > no widzisz. Silniki w jednostkach inwerterowych wlasnie maja mozliwosc
> > zwiekszania obrotow a co za tym idzie mocy w takich wlasnie skokach.
>
> No widzisz, ja nie pytalem o zwiekszanie mocy w skokach tylko o
uruchamianie
> silnika. Te skoki sa konieczne do plynnej regulacji mocy, nie chronia
przed
> silnym obciazeniem na starcie.

i tu jestes w bledzie. Bo jak od silnika wymagasz mocy 50W i on nawet ma
skok przy starcie to niech bedzie mial ten skok na poziomie 100% to wtedy
obciazy nagle instalacje moca 100W

Jak masz moc 1,5kW to dupniesz po instalacji 3kW. Wiec roznica spora nie ?


> >> > a wzrost w skokach po 1500 to zadna
> >> > roznica dla CIebie ?
> >>
> >> W sensie sredniego zuzycia pradu? Zadna.

ehh. Nie wiesz na czym polega bajer inwerterowego a sie scierasz. Uzyj
google i poczytaj o zapasie mocy i oszczednosciach w energii spowodowanej
rozwiazaniem elektrycznym w takiej klimie.

EOT

> > ale tu nie o srednie zuzycie chodzi tylko o obciazenie. Silnik
elektryczny
> > o
> > mocy 1,5KW w czasie zero czyli w momencie uruchamiania gdy jest do tego
> > obciazony (czas w ktorym wirnik stoi, napiecie jest juz zalaczone) to
> > generuje wieksze obciazenie niz jego znamionowe 1,5KW
>
> Uhm, takoz samo w inwerterowym.

no nie


EOT


Icek

do góry

Użytkownik "Icek" <i...@d...pl> napisał w wiadomości
news:hpkbb6$cnh$1@node1.news.atman.pl...

>> No wlasnie obejrzlaem sobie moja tabliczke - podasz jak wyliczyles te 1.8
> i
>> 2.1? Juz chyba piaty raz o to Cie prosze i nic.
>
> a ja juz Ci pisalem. Dziele moc chlodnicza przez moc znamionowa
> elektryczna.

Uhm, i jakie moce widziales na tabliczce AirFircea?

>> No widzisz, ja nie pytalem o zwiekszanie mocy w skokach tylko o
> uruchamianie
>> silnika. Te skoki sa konieczne do plynnej regulacji mocy, nie chronia
> przed
>> silnym obciazeniem na starcie.
>
> i tu jestes w bledzie. Bo jak od silnika wymagasz mocy 50W i on nawet ma
> skok przy starcie to niech bedzie mial ten skok na poziomie 100% to wtedy
> obciazy nagle instalacje moca 100W

I tego nawet nie wiesz, ze skok dochodzi do okolic razy dziesiec a nie o
100%. Druga sprawa pokaz mi klimazytor, ktory pracuje z moca poczawszy od
50W.

> Jak masz moc 1,5kW to dupniesz po instalacji 3kW. Wiec roznica spora nie ?

Zadna. Jesli ma wytrzymac ciaglego 1.5kW, to na krotko nawet 15kW nie jest
problemem.

>> >> > a wzrost w skokach po 1500 to zadna
>> >> > roznica dla CIebie ?
>> >>
>> >> W sensie sredniego zuzycia pradu? Zadna.
>
> ehh. Nie wiesz na czym polega bajer inwerterowego a sie scierasz. Uzyj

Zgadza sie - w sensie oszczednosci to tylko bajer.

> google i poczytaj o zapasie mocy i oszczednosciach w energii spowodowanej
> rozwiazaniem elektrycznym w takiej klimie.

Zadne oszczednosci.

> EOT

Wiedzialem, ze pekniesz. Jedyna oszczednosc jaka ludziom marni handlowcy
wmawiaja ma polegac na rzadszym wlaczaniu - niestety nawet tego chwytu nie
znasz.

>> > ale tu nie o srednie zuzycie chodzi tylko o obciazenie. Silnik
> elektryczny
>> > o
>> > mocy 1,5KW w czasie zero czyli w momencie uruchamiania gdy jest do tego
>> > obciazony (czas w ktorym wirnik stoi, napiecie jest juz zalaczone) to
>> > generuje wieksze obciazenie niz jego znamionowe 1,5KW
>>
>> Uhm, takoz samo w inwerterowym.
>
> no nie

No tak.

> EOT

I tak koncza kombinatorzy gdy trzeba konkretow.

do góry