On 23 Lis, 09:36, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:
> Użytkownik "Krzemo" <p...@g...com> napisał w
wiadomościnews:48206787-b97e-4c98-b356-ed2536f6c3d2@
w19g2000yqk.googlegroups.com...
> On 22 Lis, 20:43, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:
>
> >> > No to stracilem watek.
>
> >> To taka forma chaosu a la Krzemo, zamotac tak, zeby nie bylo wiadomo o co
> >> mu
> >> chodzi.
> >Cały czas o to samo. Specjalnie udajecie że nie rozumiecie i już mi
> >się nawet nie chce tego kolejny raz tłumaczyć.
>
> Biedaczysko - wiemy, wiemy w Twoim swiecie sciany zewnetrzne ogrzewaja, nie
> chlodza (oczywiscie w sezonie grzewczym).

A w Twoim świecie ściany od razu po wyłączeniu ogrzewania mają
natychmiast te -20C.... (oczywiscie w sezonie grzewczym).
Współczuję.
;-)
Ale za to nic ciepła nie ucieka przez wentylację!
;-)

do góry

Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:37712680-0289-4ce2-b35f-9f76e19d3297@p23g2000vb
l.googlegroups.com...
> On 22 Lis, 23:28, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:
>
>> Bedziesz ogrzewal dom 450m^2, CWU i basen w drugiej taryfie jedna pompa??
>> To
>> zart??
>
> Niedowiarek:)
>
> http://www.ipp-ekosystem.pl/realizacje/wadowice7.jpg
> http://www.ipp-ekosystem.pl/realizacje/wadowice6.jpg
>
> Ogrzewa 32 tys m3 (dla porownania moj domek to ledwo 1000m3), moc
> blisko 0,5MW (moj domek 0,01MW). Mysle, ze Krzemowi wystarczy z 1/20
> lub mniej tego zeby zaspokoic jego potrzeby :-)

Panowie, moze ja sie nie znam, ale w pomiszczeniu gdzie basen wyobrazam
sobie temp. ze 30C, woda pewnie nie wiele mniej. Przy -20 na zewnatrz to
gradient 50C. Pompa pewnie bedzie chodzic przy blisko max temp.przez prawie
caly czas pracy, wiec COP raczej slabawy, ze sie da to ja nie watpie, tylko
czy warto? A nie moj problem, niech tam Wam sie wiedzie.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:hedi4p$a5r$1@news.onet.pl...

> Sens oddawania ciepla do wnetrza jest tylko wtedy gdy nagle to wnetrze
> instensywnie schlodzisz - wtedy na wykresie masz luk, najcieplej w srodku
> sciany. To tak jakkbys rozgrzana ceglowke wystawil na mroz. W srodku
> bedzie ciepla a we wszystskich kierunkach od srodka temperatura spada.
> Normalnie w domu nie uzyskasz takich warunkow.

Czyli jeszcze dobrze kojarze. Pisalem wyzej o ksztalcie piramidy wykresu
sciany, Ty o luku, wiec w sumie to samo. :-)

Pozdro.. TK

do góry

On 23 Lis, 10:49, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:

> > Ogrzewa 32 tys m3 (dla porownania moj domek to ledwo 1000m3), moc
> > blisko 0,5MW (moj domek 0,01MW). Mysle, ze Krzemowi wystarczy z 1/20
> > lub mniej tego zeby zaspokoic jego potrzeby :-)
>
> Panowie, moze ja sie nie znam, ale w pomiszczeniu gdzie basen wyobrazam
> sobie temp. ze 30C
28C
>, woda pewnie nie wiele mniej.
26C

> Przy -20 na zewnatrz to
> gradient 50C.

A co to ma za znaczenie? Przecież "dolne źródło" to nie powietrze
tylko grunt.
;-)

>Pompa pewnie bedzie chodzic przy blisko max temp.przez prawie

Pompa będzie dawała 40C i to IMHO wystarczy.
;-)
Pomieszczenie szczelnie opatulone styropianem, a na tafli wody
rozwijana mata piankowa w celu ograniczenia ucieczki ciepła i
parowania.

> caly czas pracy, wiec COP raczej slabawy, ze sie da to ja nie watpie, tylko
> czy warto?

>A nie moj problem, niech tam Wam sie wiedzie.

A jeszcze niedawno wszyscy tu na grupie krzyczeli że do małego domku
PC się nie opłaca. Że najlepiej do dużego i z basenem. A tu proszę,
znowu się nie opłaca...
:-)))))))))

Pozdrawiam,
Krzemo.

do góry

Użytkownik "Krzemo" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:fa2a24a1-6f1f-4277-b7b2-409da11d479e@p36g2000vb
n.googlegroups.com...
On 23 Lis, 09:36, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:
> Użytkownik "Krzemo" <p...@g...com> napisał w
> wiadomościnews:48206787-b97e-4c98-b356-ed2536f6c3d2@
w19g2000yqk.googlegroups.com...
> On 22 Lis, 20:43, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:
>
>> >> > No to stracilem watek.
>
>> >> To taka forma chaosu a la Krzemo, zamotac tak, zeby nie bylo wiadomo o
>> >> co
>> >> mu
>> >> chodzi.
>> >Cały czas o to samo. Specjalnie udajecie że nie rozumiecie i już mi
>> >się nawet nie chce tego kolejny raz tłumaczyć.
>
>> Biedaczysko - wiemy, wiemy w Twoim swiecie sciany zewnetrzne ogrzewaja,
>> nie
>> chlodza (oczywiscie w sezonie grzewczym).

>A w Twoim świecie ściany od razu po wyłączeniu ogrzewania mają
>natychmiast te -20C.... (oczywiscie w sezonie grzewczym).

Nie.

do góry

Użytkownik "Krzemo" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:c1243b80-081c-476c-8865-f548c5a87be8@g31g2000vb
r.googlegroups.com...
On 23 Lis, 09:46, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:

>> >>> Luk jezeli oddawala by na zewnatrz i do wnetrza. Jezeli na zewnatrz
>> >>> nie,
>> >>> to pochyla ku wnetrzu, czyli zakladany cieplejszy izolator
>
>> >> No to juz jest cyrk na kolkach.
>
>> > Ale chyba taki byl sens oddawania ciepla do wnetrza przez sciany
>> > zewnetrzne. A moze ja sie juz nie lapie?
>
>> Sens oddawania ciepla do wnetrza jest tylko wtedy gdy nagle to wnetrze
>> instensywnie schlodzisz - wtedy na wykresie masz luk, najcieplej w srodku
>> sciany. To tak jakkbys rozgrzana ceglowke wystawil na mroz. W srodku
>> bedzie
>> ciepla a we wszystskich kierunkach od srodka temperatura spada.

>Czasem jednak wydaje się że rozumiesz....

To juz masz postep, jak sam zaczniesz rozumiec, bedziesz uleczony.

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hedko2$qu4$1@news.interia.pl...
>
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
> news:hedi4p$a5r$1@news.onet.pl...
>
>> Sens oddawania ciepla do wnetrza jest tylko wtedy gdy nagle to wnetrze
>> instensywnie schlodzisz - wtedy na wykresie masz luk, najcieplej w srodku
>> sciany. To tak jakkbys rozgrzana ceglowke wystawil na mroz. W srodku
>> bedzie ciepla a we wszystskich kierunkach od srodka temperatura spada.
>> Normalnie w domu nie uzyskasz takich warunkow.
>
> Czyli jeszcze dobrze kojarze. Pisalem wyzej o ksztalcie piramidy wykresu
> sciany, Ty o luku, wiec w sumie to samo. :-)

A nie zauwazylem tej piramidy, ale ku precyzji to musialby byc luk.

do góry

Użytkownik "Krzemo" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:90d91c24-d625-4ddd-8752-

>> Przy -20 na zewnatrz to
>> gradient 50C.

>A co to ma za znaczenie? Przecież "dolne źródło" to nie powietrze
>tylko grunt.

Zewnatrz i wewnatrz, spadek temp. wiekszy i szybszy.

>>Pompa pewnie bedzie chodzic przy blisko max temp.przez prawie

>Pompa będzie dawała 40C i to IMHO wystarczy.

Do obliczen podlogowki w skrajnych warunkach przyjmuje sie 55C temp.
zasilania przy -20C, a to zalezy czym ta podloga bedzie wykonczona, jaka
jest wysokosc pomieszczenia i jakie beda jego straty by w ogole wyrobic sie
z moca. Czy 40C wystrczy? Moze tak, moze nie. Na pewno bylo by lepiej gdyby
bylo mniej, no ale cos za cos.

>> caly czas pracy, wiec COP raczej slabawy, ze sie da to ja nie watpie,
>> tylko
>> czy warto?

>>A nie moj problem, niech tam Wam sie wiedzie.

>A jeszcze niedawno wszyscy tu na grupie krzyczeli że do małego domku
>PC się nie opłaca. Że najlepiej do dużego i z basenem. A tu proszę,
>znowu się nie opłaca...

Nie wszyscy, ja nie zabieralem glosu.
Ta teoria pewnie jest sluszna, bo jednostkowy koszt inwestycji jest
stosunkowo duzy. Rozlozony na wieksza powierzchnie i wyzsze rachunki w ogole
szybciej sie zwroci. Tylko ten basen wymaga po prostu wyzszej temp. i z
reguly to spore pomieszczenia. Tam nie wystarczy 20-21C, czyli COP spadnie.
Pompa musi wydrygac na basen a w reszcie pomieszczen trzeba bedzie obnizac
temp. stosujac mieszacz, albo obliczac rozstawy z uwzglednieniem tych temp.
Obstawal bym za pierwszym drozszym rozwiazaniem.

Pozdro.. TK

do góry

On 23 Lis, 11:32, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:

> >> To tak jakkbys rozgrzana ceglowke wystawil na mroz. W srodku
> >> bedzie
> >> ciepla a we wszystskich kierunkach od srodka temperatura spada.
> >Czasem jednak wydaje się że rozumiesz....
>
> To juz masz postep, jak sam zaczniesz rozumiec, bedziesz uleczony.

"Lekarzu" ulecz się sam!
;-)

do góry

Użytkownik "Krzemo" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:0f4945fb-e4fa-45af-9b17-54d419b71e29@o9g2000vbj
.googlegroups.com...
On 23 Lis, 11:32, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:

>> >> To tak jakkbys rozgrzana ceglowke wystawil na mroz. W srodku
>> >> bedzie
>> >> ciepla a we wszystskich kierunkach od srodka temperatura spada.
>> >Czasem jednak wydaje się że rozumiesz....
>
>> To juz masz postep, jak sam zaczniesz rozumiec, bedziesz uleczony.

>"Lekarzu" ulecz się sam!

Moze nie "lekarzu", ale faktycznie uleczyc musisz sie sam - jak sie ktos
zacznie okopywac, na pomoc z zewnatrz liczyc juz nie moze. W kazdym razie
nie wprost.

do góry