-
61. Data: 2011-01-04 19:53:05
Temat: Re: koszty CO i CW w domu grudzień
Od: yarecky <2...@x...pl>
W dniu 2011-01-04 09:09, 4CX250 pisze:
> Użytkownik "Mariusz" <m...@T...pl> napisał w
> wiadomości news:4d225c42$1@news.home.net.pl...
>> witam,
>>
>> macie opomiarowane ogrzewanie i możecie okreslić Wasze koszty za
>> grudzień?
>>
>> mieszkam pod Szczecinem, dom nowy ok. 150m2 użytkowej, ogrzewam pompą
>> ciepła, temperatura w domu ok. 20-21 stopni, 3 osoby, za grudzień mój
>> koszt ogrzewania i wytworzenia ciepłej wody to ok. 390 zł,
>
> A mozesz napisać jaki masz duży zbiornik wody (do kranów) i jakie
> temperatury wody w tym zbiorniku udaje uzyskać się samą pompą ciepła?
>
>
> Marek
>
Pompa z pojedynczą sprężarką potrafi nagrzać czynnik do ok. 55-60st. C.,
kaskadowa może nawet zagotować wodę :)
Ponieważ jednak w sensownym czasie wężownica o temp. 55st. nie nagrzeje
wody do tej samej temperatury, stosuje się dodatkowe grzałki w bojlerze,
które a) dogrzewając wodę skracając czas, b) przegrzewają wodę
cyklicznie w celu wybicia bakterii legionelli.
Yarecky.
-
62. Data: 2011-01-04 20:11:53
Temat: Re: koszty CO i CW w domu grudzień
Od: "Maniek4" <r...@l...pl>
Użytkownik "Bartek" <bk*n@v.atonet.pl> napisał w wiadomości
news:ifuud2$vv3$1@news.onet.pl...
> "Bartek" <bk*n@v.atonet.pl> wrote:
>>> taniej gazem niż ekogroszkiem ludzie zlitujcie sie co wy piszecie, to
>>> jest tak jak każdy posiadacz samochodu mówi żej ego pali 5l/100 km. Przy
>>> domu w granicach 140 m^2 dobrze ocieplonym zużywa sięokoło 600 kg
>>> groszku co daje jakieś 500 zł/miesiąc a wy piszecie ze na gaz przy
>>> większych domach jest taniej, prosze was wielu ludzi na tej grupie z
>>> ksieżyca nie spadło:)
>>
>> Czyli potwierdzasz to co napisałem wyżej... Węglem jest taniej niż gazem,
>> ekogroszkiem nie.
>
> Sorry, przeliczyłem i faktycznie ekogroszek powinien być tańszy.
> Dla gazu: 4,60zł - 100MJ
> Dla groszku: 3,2zł - 100MJ (dobry ekogroszek 26MJ)
Tylko, ze tu sprawnosc tez nie jest bez znaczenia. Przedmuchy swoje
kosztuja, reszta cyklu tez idealna nie jest. Przy gazie jest jednak znacznie
lepiej.
Pozdro.. TK
-
63. Data: 2011-01-04 20:27:29
Temat: Re: koszty CO i CW w domu grudzień
Od: Adam Szendzielorz <a...@g...com>
On 4 Sty, 00:42, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:
> U ytkownik "Mariusz" <m...@T...pl> napisa w
> wiadomo ci news:4d225c42
>
> > mieszkam pod Szczecinem, dom nowy ok. 150m2 u ytkowej, ogrzewam pomp
> > ciep a, temperatura w domu ok. 20-21 stopni, 3 osoby, za grudzie m j
> > koszt ogrzewania i wytworzenia ciep ej wody to ok. 390 z ,
>
> > jestem ciekaw Waszych wynik w,
>
> Obawiam sie, ze mit wyjatkowej oplacalnosci legl w gruzach...
Spoko spoko, pisze ze dom nowy, pompa mogla chodzic 24/h zeby
nagrzac :)
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0Aldetql4KVO
QdFFqVXROUDBJZGtJNnF6OXRvMDVNNVE&hl=en#gid=0
Tu macie realne wyniki kilkunastu userow grzejacych PC.
Jeden z nich (addiq) to moj znajomy - robilem mu zreszta dolne zrodlo
(550mb PE40) i "monitoruje" go szczegolnie, bo grzeje pompa ECOPOL
system 8kW ktora kosztuje ok 12k pln. Grzeje ok 135m2. Tez warto
zauwazyc - ze wprowadzil sie w listopadzie i od tego czasu wszystko
liczy. I tak zuzyl:
- caly listopad -> 313,5 dzien, 217,5 noc -> tj. 245 pln
- caly grudzien -> 539,2 dzien, 371,5 noc -> tj. 426 pln
Przypuszczalnie styczen wyjdzie ok 500 pln, luty 400 pln, marzec/
kwiecien ok 300 pln. Suma ok 1900 pln. Tak ja to szacuje. Mysle tez ze
jak sie Adrian nauczy wykorzystywac bardziej II taryfe (jak narazie
widac niezbyt mu to wychodzi;) i bedzie to drugi sezon to spokojnie
zejdzie do 1500 pln / sezon (CO + CWU razem!!). Adrian mieszka z zona,
dzieciakami + tesciowa, wiec zuzycie CWU jest spore - mysle ze moze
dlatego ma takie zuzycie w I taryfie - pompa 8kW ma troche za slaba
moc zeby wyrobic sie z nagrzaniem duzego bufora CWU i jeszcze nagrzac
CO tylko w II taryfie :)
Mi zadnego dodatkowego dowodu na oplacalnosc PC nie trzeba. Jego PC to
12k pln + kolektor ziemny 8k pln (z czego ja u siebie zejde jeszcze o
jakies 4k pln z kosztow). To daje ok 16k pln koszt inwestycyjny samej
PC. Moj sasiad wybulil za jakis retortowy wypas kociol prawie 12k pln,
ktory mu sie co drugi dzien zacina (podajnik) i po 10-ciu latach
bedzie do wymiany.
A co do zuzycia sprezarki - jak juz nie raz pisalem, znam instalacje
zrobiona w '96 z pompa hibernatusa, ktora obecnie chodzi 15-ty rok i
jakos nie widac ani tego, ze mialaby pasc, ani zmniejszonej
sprawnosci.
pozdr.
--
Adam Sz.
-
64. Data: 2011-01-04 20:29:31
Temat: Re: koszty CO i CW w domu grudzień
Od: Adam Szendzielorz <a...@g...com>
On 4 Sty, 20:24, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:
> Nie lubie opryskliwych uwag, ale Ci odpowiem, ze ja nie mam nawet polowy
> ocieplenia dachu jakie ma byc, mam podobno wg. tej grupy strasznie niemodna
> sciane 1W. Ogrzewam bezposrednio ok. 120m^2 do temp. 20C z kawalkiem, do
> tego prawie drugie tyle mam na gorze powierzchni posadzki, zero ocieplenia
> stropu miedzy parterem i poddaszem za to w klatce schodowej wisi
> przescieradlo, garaz w bryle budynku z nieocieplona sciana przez kotlownie i
> spizarnie, brak drzwi do wiatrolapu, duzo duzych okien i zupelnie nie
> pasywna bryla domu. Za ogrzewanie gazem jak narazie w najwieksze mrozy tej
> zimy schodzace ponizej -20C zaplacilem nie wiele wiecej, a i jestem
> sceptykiem oszczednosci zwiazanych z wentylacja mechaniczna, wiec takowej
> nie posiadam.
Maniek ja Cie nie strasze ale jak Tobie wyszlo 900 pln w cieple
miesiace to styczen-luty Cie moze zrujnowac - obym nie byl prorokiem i
oby nie wyszlo Ci zuzycie za ~2k pln w te dwa miesiace :)
pozdr.
--
Adam Sz.
-
65. Data: 2011-01-04 20:33:03
Temat: Re: koszty CO i CW w domu grudzień
Od: Adam Szendzielorz <a...@g...com>
On 4 Sty, 21:27, Adam Szendzielorz <a...@g...com> wrote:
> A co do zuzycia sprezarki - jak juz nie raz pisalem, znam instalacje
> zrobiona w '96 z pompa hibernatusa, ktora obecnie chodzi 15-ty rok i
(a moze '98 hmmm, ale chyba '96 bo dwa lata temu jak ja z bliska
ogladalem to chodzila 13-ty rok :)
pozdr.
--
Adam Sz.
-
66. Data: 2011-01-04 20:34:38
Temat: Re: koszty CO i CW w domu grudzień
Od: "4CX250" <taunusmtv@poćta.łonet.pl>
Użytkownik "yarecky" <2...@x...pl> napisał w wiadomości
news:ifvtr3$sst$1@inews.gazeta.pl...
> Pompa z pojedynczą sprężarką potrafi nagrzać czynnik do ok. 55-60st.
> C., kaskadowa może nawet zagotować wodę :)
Tak ale kaskadowa kosztuje inne pieniądze :(
> Ponieważ jednak w sensownym czasie wężownica o temp. 55st. nie
> nagrzeje wody do tej samej temperatury, stosuje się dodatkowe
> grzałki w bojlerze, które a) dogrzewając wodę skracając czas, b)
> przegrzewają wodę cyklicznie w celu wybicia bakterii legionelli.
Ja się pytałem ile konkretnie jest u ciebie tych stopni C z samej
pompy bez wspomagaczy.
Marek
-
67. Data: 2011-01-04 20:41:51
Temat: Re: koszty CO i CW w domu grudzien
Od: "Maniek4" <r...@l...pl>
Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:6a961030-a77a-43ae-86f2-
> Maniek ja Cie nie strasze ale jak Tobie wyszlo 900 pln w cieple
> miesiace to styczen-luty Cie moze zrujnowac - obym nie byl prorokiem i
> oby nie wyszlo Ci zuzycie za ~2k pln w te dwa miesiace :)
No po czesci mozesz miec troche racji i jak na razie nie podniecam sie
zbytnio oczekujac pokornie konca sezonu. Tyle, ze u mnie to nie byly cieple
miesiace. Jak na razie od swiat do dzis jest ciagle cieplej jak bylo.
Te -20C to moze incydent, ale jak pamietam -10 w ciagu dnia przez kilka dni
to zadna nowosc. Przez ponad miesiac byly ciagle ujemne temp., wiatru tez
jakos duzo i dopiero przed swietami bylo powyzej zera, no i slonca jak na
lekarstwo. Generalnie u nas zima raczej z tych ciezszych i wiekszosci dala
sie juz we znaki.
Pozdro.. TK
-
68. Data: 2011-01-04 20:47:39
Temat: Re: koszty CO i CW w domu grudzien
Od: "Maniek4" <r...@l...pl>
Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:4a6b3a98-9006-4331-887e-
> system 8kW ktora kosztuje ok 12k pln. Grzeje ok 135m2. Tez warto
> zauwazyc - ze wprowadzil sie w listopadzie i od tego czasu wszystko
> liczy. I tak zuzyl:
>
> - caly listopad -> 313,5 dzien, 217,5 noc -> tj. 245 pln
> - caly grudzien -> 539,2 dzien, 371,5 noc -> tj. 426 pln
>
> Przypuszczalnie styczen wyjdzie ok 500 pln, luty 400 pln, marzec/
> kwiecien ok 300 pln. Suma ok 1900 pln. Tak ja to szacuje.
Sorry jak za 135m^2 to mnie nie powala. Nie jest zle, ale zeby pasc z
zazdrosci no to jednak nie. O ile ma ktos gaz to jednak moim zdaniem ciagle
taka sobie alternatywa.
Pozdro.. TK
-
69. Data: 2011-01-04 21:07:45
Temat: Re: koszty CO i CW w domu grudzien
Od: Adam Szendzielorz <a...@g...com>
On 4 Sty, 21:47, "Maniek4" <r...@l...pl> wrote:
> > Przypuszczalnie styczen wyjdzie ok 500 pln, luty 400 pln, marzec/
> > kwiecien ok 300 pln. Suma ok 1900 pln. Tak ja to szacuje.
>
> Sorry jak za 135m^2 to mnie nie powala. Nie jest zle, ale zeby pasc z
> zazdrosci no to jednak nie. O ile ma ktos gaz to jednak moim zdaniem ciagle
> taka sobie alternatywa.
Biorac pod uwage, ze gazowiec zaplaci min. 3k pln to ja nie wiem, czy
polowa to nie taki zly interes :) Biorac pod uwage koszt przylacza,
komina, samego porzadnego piecyka etc. Inwestycyjnie moze wyjsc bardzo
podobnie. Eksploatacyjnie - znacznie taniej. Wiec - czemu "taka sobie"
alternatywa ? :)
Apropo - Adrian ma w granicy gaz, tyle ze ma dom polozony 100m od
granicy i przylacz wyszedlby go tyle co cala PC ;-)
Mieszka ~5km odemnie, dom ma podobny do mojego (20cm styro na
scianach) i nawet ten sam rekuperator ;-)
Bardzo zaluje ze nie wyrobilem sie z dolnym zrodlem u siebie na ten
sezon ale na przyszly to juz glowe daje obciac, jak nie zrobie. I
obiecuje wystawie kilka czujek temperatury (zew/wew/pompa/cwu) z
licznikiem zuzycia online + nawet kamerke na kotlownie, zeby Wam
niedowiarkom udowodnic, ze PC sie oplaca ha ;)
pozdr.
--
Adam Sz.
-
70. Data: 2011-01-04 21:39:19
Temat: Re: koszty CO i CW w domu grudzień
Od: wolim <n...@t...pl>
W dniu 2011-01-04 00:30, Mariusz pisze
> jestem ciekaw Waszych wyników,
Dom parterowy z poddaszem użytkowym ok. 130-140m2 (po podłogach ok.
170m). Zbiornik cwu 140 litrów - temperatura zadana na zbiorniku
47stopni (spokojnie wystarcza dla 3-4 osób).
Ocieplenie 10 cm styro na ścianach, 13-15cm podłoga (w zależności od
pomieszczenia). Wełna na skosach 22 cm. Docieplenie skosów wymaga
jeszcze poprawek, bo w niektórych miejscach wieje (czeka toto na
poprawki od 1,5 roku i chyba już się nie doczeka:)
Wentylacja grawitacyjna.
Od 27 listopada 2010 do dzisiaj (39 dni) poszło równo 750 kg ekogroszku,
zatem wychodzi niecałe 600 kg / miesiąc. Tona ekogroszku to 840 złotych
z dowozem. Zatem miesięcznie wychodzi 500 złotych. Grzanie w kominku
sporadycznie - w grudniu rozpalane dosłownie kilka razy. Czasami, jak
już jest pełny popielnik w piecu na groszek (tzn popiół sięga do
retorty) wrzucam 2-3 kawałki drzewa - mam trochę podłej jakości drzewa,
którym nie palę w kominku. Czasami też palę papiery, kartony i inne
nadające się do spalenia śmieci. Pozwala to ok. 3 razy w miesiącu na
zaoszczędzenie ekogoroszku (myślę, że jakieś 3-4 worki w miesiącu dzięki
temu można zaoszczędzić).
Za to do 27 listopada od początku sezonu grzewczego poszło może z 200 kg
ekogroszku + ok. metra drzewa + trochę brykietu (za jakieś 60 zł) -
październik i listopad były miesiącami dość ciepłymi w zeszłym roku.
Łącznie szacuję maksymalnie 3 tony ekogroszku na sezon, ale myślę, że
powinienem się zmieścić w 2,5 tony, czyli jakieś 2000-2500 tysiąca za
sezon grzewczy. W zeszłym roku poza sezonem grzałem jeszcze wodę
ekogroszkiem, ale doszedłem do wniosku, ze to średnio opłacalne, bo
poszło mi go jakieś 700 kg, w tym roku po sezonie zainstaluję grzałkę
elektryczną do zasobnika.
Aha. W tym roku kupiłem węgiel nie najlepszej jakości, mimo że z tego
samego źródła co ostatnio. Zostało mi jeszcze 10 worków, a mam już
upatrzony i przetestowany węgiel u innego dostawcy - bardziej
kaloryczny, więc wyniki jeszcze nieco powinny się poprawić.
Temperatura w domu ok. 22 stopni, w cieplejsze dni, albo jak dogrzeję
kominkiem dochodzi do 23,5 stopnia :)
Jeszcze jedna ważna rzecz - temperatura utrzymywana jest na stałym
poziomie przez całą dobę.