Uzytkownik "William Bonawentura" <n...@m...nie.pl> napisal w wiadomosci
news:hembff$16aj$1@news2.ipartners.pl...

> 1) Zawór bezpieczenstwa lepiej pracuje po stronie wylotu zasobnika.
> Powód - wyplyw wody goracej spowoduje naplyw zimnej i chlodzenie zasobnika
> po uszkodzeniu "na zwarcie" termostatu grzalki. Przy zaworze po stronie
> zimnej dojdzie do wygotowania i spalenia grzalki. Poniewaz producenci
> boilerów elektrycznych czesto daja do nich zespolony zawów bezpieczenstwa
> i zwrotny doprowadzilo do zlej praktyki wsród instalatorów. Lepszym
> rozwiazaniem jest oddzielny zawór zwrotny na zasilaniu i oddzielny zawór
> bezpieczenstwa (koniecznie polaczony wylotem z kanalizacja) na wylocie.
>>>>>>>>>>>>>>>>

To co piszesz to prawda, tylko pokaz mi tylko zawor pracujacy bezawaryjnie
przez lata przy temp. 80C.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hemfgm$436$1@news.interia.pl...
> Dla samej zasady dzialania nie ma to znaczenia, bo cisnienie na gorze jak
> i na dole jest takie samo i taki byl kontekst.

Ale na górze będziesz je przegrzewać notorycznie więc ciśnienie poduszki
powietrznej wzrośnie i to sporo.
I co? Nic się nie zmieni ?

> To prawda, dla tego napisalem, ze zwykle montuje sie na dole. Nie mniej
> jednak trudno spodziewac sie takich wahan cisnienia, ktore powodowalo by
> napelnianie naczynia woda bezposrednio z zasobnika tak szybko by temp.
> wody mogla zaszkodzic samej membranie. Nie wiem na ile temp. wody
> uzytkowej moze byc szkodliwa dla samego naczynia wzbiorczego, ale w
> krancowych sytuacjach mozna by zalozyc naczynie solarne. Hipotetycznie
> rzecz jasna.

Samo wahanie ciśnienia to jeszcze nie wszystrko. Woda jest dość dobrym
przewodnikiem ciepła i ciepło może dojść do naczynia i bez tego.
Nie bez powodów rozróżnia się i produkuje osobno naczynia do zimnej wody
ciepłej wody, CO i solarów z osobna.


> To prawda, nie obniza to zywotnosci, jednak dla lespszego zabezpieczenia
> przed przegrzaniem najlepszym miejscem dla zaworow bezpieczenstwa bylo by
> montowanie ich na wyjsciu cieplej wody. Otwarcie zaworu powodowalo by nie
> tylko spadek cisnienia, ale takze naplyw wody zimnej.

To jest twoja teoria ale nie potwierdzi jej żaden trzeźwo myślący
hydraulik.
Zawór nie słuzy do zabezpieczenia przed przegrzaniem. To jego należy chronić
przed przegrzaniem aby wtedy gdy trzeba był gotów zadziałać. On zabezpiecza
układ np. w sytuacji gdy w naczyniu ulegnie uszkodzeniu wentyl co spowoduje
że naczynie traci poduszkę i przestaje działać. Wtedy zaczyna działac zawór
niedopuszczając do eksplozji zbiornika. To samo może się zdażyć gdy nawali
reduktor. U mie w sieci jest stale 6-7bar a za reduktorem jest 4. Poduszka
ustawiona na 3,8. Gdyby walnął reduktor to powstanie takie cisnienie że
naczynie nie wystarczy i do akcji wejdzie zawór bezpieczeństwa 6bar
niedopuszczając do uszkodzenia naczynia. Gdyby dodatkowo nagrzany został
wtedy cały zbiornik to też nie wiadomo co by się stało. Znam przypadek
kiedy co prawda nie rozerwało nagrzanego zbiornika ale uległ uszkodzeniu
zawór zwrotny i wrzątek poszedł rurami zimnej wody do spłuczek. Rozerwało
plastikowe wężyki zalało cały dom.
Ale znam też przypadek gdy zbiornik 120l z wodą 80stC eksplodował i
zmasakrował całą łazienkę i cześć mieszkania. Na szczęście nie było wtedy
nikogo w łazience.

Marek

do góry

Uzytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisal w wiadomosci
news:hemft6$4hc$1@news.interia.pl...
>
> Uzytkownik "William Bonawentura" <n...@m...nie.pl> napisal w wiadomosci
> news:hembff$16aj$1@news2.ipartners.pl...
>
>> 1) Zawór bezpieczenstwa lepiej pracuje po stronie wylotu zasobnika.
>> Powód - wyplyw wody goracej spowoduje naplyw zimnej i chlodzenie zasobnika
>> po uszkodzeniu "na zwarcie" termostatu grzalki. Przy zaworze po stronie
>> zimnej dojdzie do wygotowania i spalenia grzalki. Poniewaz producenci
>> boilerów elektrycznych czesto daja do nich zespolony zawów bezpieczenstwa
>> i zwrotny doprowadzilo do zlej praktyki wsród instalatorów. Lepszym
>> rozwiazaniem jest oddzielny zawór zwrotny na zasilaniu i oddzielny zawór
>> bezpieczenstwa (koniecznie polaczony wylotem z kanalizacja) na wylocie.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>
> To co piszesz to prawda, tylko pokaz mi tylko zawor pracujacy bezawaryjnie
> przez lata przy temp. 80C.
>

§ 120.2. Instalacja wodociagowa cieplej wody powinna umozliwiac uzyskanie w punktach
czerpalnych wody o temperaturze nie nizszej niz 55 °C i nie wyzszej niz 60 °C.

A zawór sprawdza sie co pól roku.

do góry

Użytkownik "marko1a" <m...@l...de> napisał w wiadomości
news:hemo8h$1cnd$1@news2.ipartners.pl...

> Ale na górze będziesz je przegrzewać notorycznie więc ciśnienie poduszki
> powietrznej wzrośnie i to sporo.
> I co? Nic się nie zmieni ?

Masz solara a w nim naczynie przeponowe. Sprawdzales jak bardzo nagrzewa sie
rurka miedzy zestawem pompowym a naczyniem? U mnie nawet nie jest w
otulinie.

> Samo wahanie ciśnienia to jeszcze nie wszystrko. Woda jest dość dobrym
> przewodnikiem ciepła i ciepło może dojść do naczynia i bez tego.
> Nie bez powodów rozróżnia się i produkuje osobno naczynia do zimnej wody
> ciepłej wody, CO i solarów z osobna.

To jest dzielenie wlosa na czworo. Probujesz przekonac niewlasciwa osobe.
Nie jestem jakims promotorem takiego rozwiazania. Napisalem przciez, ze
montuje sie na zasileniu. Nikomu nie proponowalem montowania na wyjsciu, a
stwierdzilem jedynie, ze chodzi o cisnienie. Piszesz dla mnie rzeczy
oczywiste, moze poza idealna przewodnoscia i/lub szybkim napelnianiem i
oproznianiem naczynia.

> To jest twoja teoria ale nie potwierdzi jej żaden trzeźwo myślący
> hydraulik.

To nie jest moja opinia, nie ja jeden podnioslem to w tym watku, co do
reszty zgoda. O zagrozeniach tez pisalem.

Pozdro.. TK

do góry

Uzytkownik "William Bonawentura" <n...@m...nie.pl> napisal w wiadomosci
news:hemqsv$1dv0$1@news2.ipartners.pl...

> § 120.2. Instalacja wodociagowa cieplej wody powinna umozliwiac uzyskanie
> w punktach czerpalnych wody o temperaturze nie nizszej niz 55 °C i nie
> wyzszej niz 60 °C.
>>>>>>>>>>>>>>>>

W punktach czerpalnych nie znaczy w zasobniku. Ja na te okolicznosc mam
zainstalowany mieszacz termostatyczny, bo zakladam wyzsza temp. w zasobniku.

>
> A zawór sprawdza sie co pól roku.

W tym wypadku moze to byc rownoznaczne z jego wymiana.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "kris" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hem4ln$ou0$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "marko1a" <m...@l...de> napisał w wiadomości
> news:helrpb$k8m$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>>
>>> Są tez takie opinie ale większość montuje na zasilaniu.
>>
>> To znaczy że większość nie powinna zabierac się za montaż, To jest pooważny
>> błąd ponieważ pompa na zasilaniu pracuje w wyższych temperaturach a więc
>> pożyje krócej.
>
> A zawór róznicowy jak wtedy zamontujesz?


Większość nie znaczy wszystko.
Takie trudne w zrozumieniu ?
Co się da to się instaluje na chłodniejszym.

Marek

do góry

Użytkownik "Maniek4" <b...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hemq6v$i30$1@news.interia.pl...

> Masz solara a w nim naczynie przeponowe. Sprawdzales jak bardzo nagrzewa sie
> rurka miedzy zestawem pompowym a naczyniem? U mnie nawet nie jest w otulinie.

Odpisałeś nie na temat. W układach grzewczych i solarnych ciśnienie poduszki
ustala się wyższe niż statyczne a w CWU niższe.
Nagrzanie naczynia CWU to wzrost cisnienia poduszki a więc zmiana warunków jej
pracy.

>> Samo wahanie ciśnienia to jeszcze nie wszystrko. Woda jest dość dobrym
>> przewodnikiem ciepła i ciepło może dojść do naczynia i bez tego.
>> Nie bez powodów rozróżnia się i produkuje osobno naczynia do zimnej wody
>> ciepłej wody, CO i solarów z osobna.
>
> To jest dzielenie wlosa na czworo. Probujesz przekonac niewlasciwa osobe. Nie
> jestem jakims promotorem takiego rozwiazania. Napisalem przciez, ze montuje
> sie na zasileniu. Nikomu nie proponowalem montowania na wyjsciu, a
> stwierdzilem jedynie, ze chodzi o cisnienie. Piszesz dla mnie rzeczy
> oczywiste, moze poza idealna przewodnoscia i/lub szybkim napelnianiem i
> oproznianiem naczynia.

W pewnym sensie jednak stałes się niechcący promotorem takiego rozwiązania.
Przypomnę co napisałeś. " Dla samej zasady dzialania nie ma to znaczenia, bo
cisnienie na gorze jak i na dole jest takie samo i taki byl kontekst" Po tej
wypowiedzi wywnioskowałem że dla ciebie jest to wsio rybka gdzie sobie
zamontujemy naczynie.


Marek

do góry

Użytkownik "marko1a" <m...@l...de> napisał w wiadomości
news:heo7fd$d68$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>> Większość nie znaczy wszystko.
> Takie trudne w zrozumieniu ?
> Co się da to się instaluje na chłodniejszym.


Ok tylko ze zawór róznicowy z reguły jest montowany równolegle z pompą. Przy
pompie na powrocie zamontować się go nie da chyba.
Ale pewny nie jestem. Po prostu wszystkieinstalacji które widziałem miały
pompe na zasilaniu zaraz za kotłem


--
Pozdrawiam

Krzysiek

do góry

Użytkownik "kris" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:heo8ps$nvh$1@news.onet.pl...
> Ok tylko ze zawór róznicowy z reguły jest montowany równolegle z pompą. Przy
> pompie na powrocie zamontować się go nie da chyba.
> Ale pewny nie jestem. Po prostu wszystkieinstalacji które widziałem miały
> pompe na zasilaniu zaraz za kotłem

Jak tylko się da na powrocie to lepiej tam nie obciążać termicznie.

http://janbofan.republika.pl/instalacja.png
http://img8.imageshack.us/i/nowy22.png/
http://www.ecopower.com.pl/pc90_sch.jpg
http://www.allegro.pl/item799328841_zawor_roznicowy_
1_do_pompy_c_o.html


Marek

do góry

Użytkownik "marko1a" <m...@l...de> napisał w wiadomości
news:heo93v$1jm$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> Odpisałeś nie na temat. W układach grzewczych i solarnych ciśnienie
> poduszki ustala się wyższe niż statyczne a w CWU niższe.
> Nagrzanie naczynia CWU to wzrost cisnienia poduszki a więc zmiana warunków
> jej pracy.

To byl przyklad instalacji pracujacej na znacznie wyzszych temp. i naczynie
nie jest cieple.

> W pewnym sensie jednak stałes się niechcący promotorem takiego
> rozwiązania. Przypomnę co napisałeś. " Dla samej zasady dzialania nie ma
> to znaczenia, bo cisnienie na gorze jak i na dole jest takie samo i taki
> byl kontekst" Po tej wypowiedzi wywnioskowałem że dla ciebie jest to wsio
> rybka gdzie sobie zamontujemy naczynie.

W sensie funkcji jakie pelni to naczynie nie ma przeciez znaczenia. W
pierwszym poscie napisalem, ze zwykle montuje sie na zasilaniu razem z
zaworem bezpieczenstwa. Pierwsze stwierdzenia niejako wyjasnia przeznaczenie
naczyna, drugie wskazuje zwyczajowy sposob montazu. :-)

Pozdro.. TK

do góry