On 15 Gru, 14:17, Kudlaty <p...@g...com> wrote:

> bufor nie jest idealnie zaizolowany. Utrata ciepla przez niego w
> jednosce czasu jest x. Nawet plyn w termosie jest juz zimny. A
> izolacja termosu jest wzorcowa przeciez.

Narazie jest na nim 20cm welny, docelowo bedzie jeszcze z dyszka.
Straty beda minimalne.

> Tak wiec ladujesz zbiorniki 1000 l i masz iles tam energii. Pozniej
> jej uzywasz do zaspokojenia potrzeb podlogowki. Ochlodzona ciecz wraca
> do zbiornika i powstaje jakas tam srednia po pewnym czasie x.
> Podsumowujac bufor jest fajny jesli masz stalopalne paliwo ale wg
> roznych obyczajow na kazdy kw pieca przypada x litrow. Nie wiem czy
> spelniasz te wymagania. Zapewne tak. Wciaz jednak problem jest ze
> produkowana energia ktora nie trafia odrazu do konsupcji tylko czeka
> stygnac. Sprawnosc kotla 80% plus sparwnosc bufora 90%. Czyli tracisz
> jakies 30% na rozne operacje techniczne.

Nie wiem czy zauwazyles ale ja licze ogrzewanie pradem w II taryfie -
tutaj sprawnosc pieca wynosi dokladnie 100%, idac za haslami
producentow kotlow kondensacyjnych powiedzialbym nawet ze 101% bo
dochodzi jeszcze cieplo z chlodzenia wbudowanej w nia pompy CO ;)))

> Podlogowka tez jest buforem czyli caly uklad jest strasznie bezwladny.
> Z jednej strony to dobrze ale z drugiej nie.

O widzisz, przypomniales mi o dodatkowych 200l w podlogowce! To
duzo :) Ja wlasnie budowalem z mysla o tym zeby dom byl bardzo
akumulacyjny (i tym samym bezwladny - dla mnie to zaleta).

> Jesli dom masz w miare energooszczedny to przy swieceniu slonca zyski
> przez okna osiagaja taki poziom ze nie trzeba wogule grzac. Ty

Nie piszemy o domach pasywnych :) A w domach energooszczednych taka
sytuacja nigdy nie wystapi.
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

On 15 Gru, 14:24, Adam Szendzielorz <a...@g...com> wrote:

> O widzisz, przypomniales mi o dodatkowych 200l w podlogowce! To
> duzo :) Ja wlasnie budowalem z mysla o tym zeby dom byl bardzo
> akumulacyjny (i tym samym bezwladny - dla mnie to zaleta).

Skoro zaleta to czemu nie. Wszystko zalezy od strategi ogrzewania.
Faktycznie skoro grzejesz pradem to zgadza sie nie masz wyjscia.
Musisz akumulowac.
Jednkaze radzilbym dac dodatkowa kolderke na bufor /moze jakies pudlo
z osb i zasypac kulkami styro /. Doradzilbym rowniez bezwzglednie
wmontowac zawory zwrotne aby czas samo sobie nie poplynelo bez
kontroli. Czasmi zjawisko przeplywu grawitacyjnego cieczy nastepuje w
jednej rurace. Srodek cieplejszy rurki a przy sciance zimniej i juz
masz obieg grawitacyjny. Nota bene bede z tym walczyl przy CWU

> > Jesli dom masz w miare energooszczedny to przy swieceniu slonca zyski
> > przez okna osiagaja taki poziom ze nie trzeba wogule grzac. Ty
>
> Nie piszemy o domach pasywnych :) A w domach energooszczednych taka
> sytuacja nigdy nie wystapi.

Czasami nastepuje jesli ktos ma dobrze ulokowany domek wzgledem
kierunkow swiata. Wystarczy roleta + rolteka na oknach scianie
polnocnej, wschodnia, zachodnia a od strony poludnia okna bez roletek
i rolet.

Nawiasem mowiac dosc ciekawym rozwiazaniem jest LEGALET dla grzania
pradem. Akumulacyjnosc zapewnia plyta fundamentowa. Sam tez
zastanawialem sie nad tym rozwiazeniem ale jakos wole jednak gaz +
klasyczna z instalacja grzejnikowa pozatym cena tez troche
wystraszyla.

do góry

On 15 Gru, 14:23, "kris" <k...@p...onet.pl> wrote:
> Uzytkownik "Kudlaty" <p...@g...com> napisal w
wiadomoscinews:9133adc0-31ae-4fb4-8469-3f5d8cacd0b6@
m26g2000yqb.googlegroups.com...
>
> >> Jesli dom masz w miare energooszczedny to przy swieceniu slonca zyski
> > przez okna osiagaja taki poziom ze nie trzeba wogule grzac. Ty
>
> Chyba w miesiacach maj-wrzesien

Jesli slonce sobie swieci to czujnik na scianie w srodku domu nie
krzyczy ze piec glodny. Po zmierzchu dopiero wola i trzeba go karmic.

do góry

Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:d5770d8f-76b0-45dc-bb02-5621a7f47b3e@n35g2000yq
m.googlegroups.com...
> On 15 Gru, 01:12, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:
>
>> spasc mi o ok. 40zl zakladajac, ze U niezmieni sie przez kolejne lata. Na
>> sam 10cm styropian wydal bym jakies 1500zl. Do tego klej, elwewacja, no
>> nie
>> wiem czy takie termomodernizacje warto zawsze robic.
>
> Wybrales sciane 1W - doklejanie do niej jeszcze styropianu to
> rzeczywiscie pomylka :)

A to nawet abstrachujac od mojego przykladu. Jest ostatnio cisnienie na
termomodernizacje, wszyscy to popieraja jak jeden maz. Ludziom wbija sie do
glowy, ze jak przykleja styropian do sciany to beda spalac polowe tego co do
tej pory, a tym czasem wilk siedzi w krzakach i sporo kasy na tym zarobi.

Pozdro.. TK

do góry

Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:b55f2cfb-60c1-4572-9bb5-0b60530071ed@n35g2000yq
m.googlegroups.com...
> On 15 Gru, 01:27, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:
>
>> Czyli spalil bys jakies 10m^3 gazu przez 12h, to nie tak malo. Ile miales
>> na
>> zewnatrz??
>
> Ale wez pod uwage, ze 1/3 zostala w buforze "na potem" :)

To odjalem. Shit nigdy tego nie robilem, bo to strasznie nudne na grupie,
ale ten jeden raz:
130kWh - 48kWh = 82kWh / 8,5kWh/m^3 = 9,65m^3

> Na zewnatrz
> nie wiem bo elektroniczny termometr ktory mam z czujka na zewnatrz..
> padl ;) Musze baterie wymienic :-) Ale zimno bylo - wedlug "moich"
> prognoz ok -6st C. Srednia z czterech dni wychodzi mi poki co 120kWh /
> dobe.

No ale to lepiej jak 82/12h

>Pocieszam sie, ze mam jeszcze duzo mostkow i dziur, no i
> grudzien i styczen to najgorsze miesiace do ogrzewania :-)

A to napewno.
Do mnie dzisiaj przyszla rolka membrany, dalej zaczynam walke z mrozem bo to
podobno dopiero poczatek zimy. :-(

Pozdro.. TK

do góry

Uzytkownik "Kudlaty" <p...@g...com> napisal w wiadomosci
news:f75dc70f-b359-4255-bdab-

> Jesli slonce sobie swieci to czujnik na scianie w srodku domu nie
> krzyczy ze piec glodny. Po zmierzchu dopiero wola i trzeba go karmic.

Posluze sie przykladem swojego nudnego juz grupowo solara, ale jest niezlym
wskaznikiem tych niby zyskow zimowych. Od poczatku listopada solar
przepracowal moze tydzien liczac czas pracy w tych miesiacach ok. 5 godzin.
Minelo poltora miesiaca i solar w przewazajacej wiekszosci swego bytu po
prostu stoi i ani drgnie. Gratulowac tym co zdecydowali sie uzywac tego do
podgrzewania CO.

Pozdro.. TK

do góry

On 15 Gru, 19:01, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:
> Uzytkownik "Kudlaty" <p...@g...com> napisal w wiadomosci
> news:f75dc70f-b359-4255-bdab-
>
> > Jesli slonce sobie swieci to czujnik na scianie w srodku domu nie
> > krzyczy ze piec glodny. Po zmierzchu dopiero wola i trzeba go karmic.
>
> Posluze sie przykladem swojego nudnego juz grupowo solara, ale jest niezlym
> wskaznikiem tych niby zyskow zimowych. Od poczatku listopada solar
> przepracowal moze tydzien liczac czas pracy w tych miesiacach ok. 5 godzin.
> Minelo poltora miesiaca i solar w przewazajacej wiekszosci swego bytu po
> prostu stoi i ani drgnie. Gratulowac tym co zdecydowali sie uzywac tego do
> podgrzewania CO.
>
> Pozdro.. TK

Tak tylko solar to co innego niz dom. Glownie chodzi o to ze pakujesz
go energia i starasz sie aby nie tracil jej zbyt szybko. Po to
izolacje i szczelnosc. Jesli dajesz okna na swiat to niech lapia
energi ile sia da. Straty przez przegrody sa rekompensowane widmem
swiatla. Jesli swiatlo znika to caly czas tracisz energie kwestia
tylko Delty T. Tak czy inaczej. Slonce jest zima sprzymierzencem a
latem wrogiem. Warto z tego korzystac.

Pomysl solarow w naszej sterefie klimatycznej to jakas porazka. lepiej
sobie za ta kase 1 ha pola kupic i las zasadzic lub inne eko-roslinki /
wierzba etc/ przynajmniej na opal sie przyda.

do góry

On 15 Gru, 18:38, "Maniek4" <b...@w...pl> wrote:

> A to nawet abstrachujac od mojego przykladu. Jest ostatnio cisnienie na
> termomodernizacje, wszyscy to popieraja jak jeden maz. Ludziom wbija sie do
> glowy, ze jak przykleja styropian do sciany to beda spalac polowe tego co do
> tej pory, a tym czasem wilk siedzi w krzakach i sporo kasy na tym zarobi.

No bo tak jest. Mam porownanie - moj kumpel po termomodernizacji (a
robil to ok 6 lat temu i dal tylko 6cm styro) zauwazyl diametralna
roznice w zuzyciu wegla. Ja teraz mieszkam w domu zbudowanym z samego
pustaka zuzlobetonowego ("hasioka") i tu idzie uwaga.. 12t wegla /
sezon!!! Gdyby go ocieplic styro - dam sobie reke odciac ze spalalby
polowe mniej.
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Uzytkownik "Adam Szendzielorz" <a...@g...com> napisal w wiadomosci
news:f7913c36-9f00-41b6-abc1-

> No bo tak jest. Mam porownanie - moj kumpel po termomodernizacji (a
> robil to ok 6 lat temu i dal tylko 6cm styro) zauwazyl diametralna
> roznice w zuzyciu wegla. Ja teraz mieszkam w domu zbudowanym z samego
> pustaka zuzlobetonowego ("hasioka") i tu idzie uwaga.. 12t wegla /
> sezon!!! Gdyby go ocieplic styro - dam sobie reke odciac ze spalalby
> polowe mniej.

No tak, stare nieocieplone w ogole domy to pewnie tak. Mi w starej
przedwojennej kamienicy oczywiscie nieocieplonej w mieszkaniu prawie 80m^2
idzie nie wiele ponad 2t wegla, w porywach do 3t jak zima dluga i mrozna.
Wiekszy problem to wilgoc. Ja mysle o co rok rosnacych grubosciach i przy
dzisiejszych coraz czestrzych 30cm styro ktos kto pare lat temu ocieplil i
tak z naddatkiem 10cm dzis ma zimna sciane jak nie wiem co. A zasluchany w
dzisiejsze trendy, po tych termomodernizacjach na upartego moze w ogole nie
zauwazyc roznicy.

Pozdro.. TK

do góry

Uzytkownik "Kudlaty" <p...@g...com> napisal w wiadomosci
news:452a17c1-3392-41db-82a0-

> Tak tylko solar to co innego niz dom. Glownie chodzi o to ze pakujesz
> go energia i starasz sie aby nie tracil jej zbyt szybko. Po to
> izolacje i szczelnosc. Jesli dajesz okna na swiat to niech lapia
> energi ile sia da. Straty przez przegrody sa rekompensowane widmem
> swiatla. Jesli swiatlo znika to caly czas tracisz energie kwestia
> tylko Delty T. Tak czy inaczej. Slonce jest zima sprzymierzencem a
> latem wrogiem. Warto z tego korzystac.

No dobra, tylko podazajac za moim przykladem gdzie to slonce jest??
Nie chcesz chyba powiedziec, ze dom mimo braku slonca lapie promieniowanie
sloneczne w dzien nawet jezeli solar go w ogole nie widzi?

> Pomysl solarow w naszej sterefie klimatycznej to jakas porazka. lepiej
> sobie za ta kase 1 ha pola kupic i las zasadzic lub inne eko-roslinki /
> wierzba etc/ przynajmniej na opal sie przyda.

A to zalezy. Do ogrzewania domu solar sie nie nadaje, dzis sie nie nadaje bo
jest stosunkowo drogi. Z czasem kto wie? Co do CWU to mam troche inne
zdanie, bo korzysta sie rowniez latem i to chyba znacznie wiecej. Natomiast
z roslinkami z hektara pola jest maly problem. Niestety same sie skosza i
nie przerobia do postaci uzytkowego opalu. A nawet jesli to same sie nie
zaladuja i nie podpala. Dla rolnika to dobre rozwiazanie, dla mnie nie
bardzo. Mam troche wiecej jak hektar pola uzywany wylacznie rekreacyjnie. Co
rok obiecuje sobie, ze posadze kilka swierkow i jodel zeby ciac na Boze
Narodzenie i co rok kupuje u handlarzy. :-)

Pozdro.. TK

do góry