W dniu sobota, 1 sierpnia 2015 19:34:07 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
Problemem Kościoła jest to, że
> nie nadąża on za rozwojem nauki i zachodzącymi zmianami i przez to
> postrzegany jest jako "ciemnogród".

a coz w nauce pojawilo sie nowego co zaprzecza kosiolowi. Kiedys byly cudowne
uzdrowienia, medycyna teraz jest bardzo zaawansowana - i nadal stwierdza cudowne
uzdrownienia. Cału turynski byl uznany za cud - przyszla nauka z cala moca
molekularnej analizy i co - jedynie moze stwierdzic ze jego wytworzenie jest
niemozliwe zwlaszcza przed erą techniczną. A ze przypadkiem opowiada to samo co
Biblia?
Co do samego ciemnogrodu - jesli za ciemogród uznamy zycie konserwatywne, a jasnogród
zdobycze cywilizacji takie jak powszechna seksualizacja, pornografia która zaburza
rozwój człowieka który staje sie prymitywnym i zakompleksionym konsumpcjonistą, który
nie moze wlasnych dzieci wychowywac po swojemu, gdzie religii przeciwstawia sie
"samorealizacje" ( http://natemat.pl/55951,samorealizacja-ma-pozwalac-l
udziom-na-slabosc-lenistwo-i-egozim-zrealizowany-czy
-samolub ) - to zdecydowanie wole zostac ciemnogrodem.
Tyle ze tak rozumiany ciemnogród (a tak naprawde konserwatyzm) utozsamia sie z
prymitywizmem, brakiem wiedzy - a to oczywista nieprawda.

b.

do góry

W dniu sobota, 1 sierpnia 2015 20:52:32 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
> W dniu 2015-08-01 o 15:15, Budyń pisze:
> Nie chodzi o likwidowanie zakazu kradzieży czy też zabijania, ale chodzi
> o to, że KK zakazuje zbyt wielu rzeczy, które same w sobie nie są złem.
> Dla przykładu:

nie pomieszaj spraw scisle religijnych (np post) ze sprawami ogolnej natury człowieka
czy spoleczenstwa (np prawo do zycia). Te religijne skierowane sa do wiernych, a te
ogolne do wszystkich.


> 1. Dlaczego osoby, które są po rozwodzie i są w kolejnym małżeństwie nie
> mogą przystępować do komunii?

Skad wzial sie taki publiczny temat? Kosciol katolicki w niemczech od dawna stoi w
konflikcie z kosciolem rzymskim - i tak naprawde sam sie oderwal od kosciola,
wlasciwie mozna go nazwac protestanckim. W 1968 roku papiez wydał encyklike Humanae
vitae (http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/pawel_vi/en
cykliki/humane.html - polecam przeczytac , krótki tekst a wiele wyjasnia w sprawach
prokreacji - oczywiscie z punktu dziedzenia wierzącego w Boga czlowieka)
Biskupi niemieccy odrzucili ten dokument do swoich wiernych kierujac Deklaracje z
Königstein - w ktorej antykoncepcje uznali za sprawe sumienia wiernych. Tyle ze to
ich stawia tak naprawde poza kosciolem katolickim.
Dalej - owe niemiecki kosciół odrzucil spowiedz jako warunek przystępowania do
komunii swietej - tam do komunii ida wszyscy bo uznaja ze spowiedz wspolna wystarczy.
Ale nagle powstaje dla niemca niezrecznosc - rozwiedzeni i tylko oni do komunii
przystepowac nie mogą. Wszyscy idą -a tylko nie oni. Zatem kosciol
protestancko-katolicki niemiecki jako droge ulzenia cierpiacym owieczkom uznal ze
trzeba zliberalizowac przepisy. A poniewaz biskupi niemieccy maja silny glos w
watykanie to próbują tam forsowac wlasne poglądy kompletnie sprzeczne z kk.
I stad doniesienia medialne ze kosciół to "rozważa". Tak to ogon macha psem.
Zdaje sie ze nalezalo w 1968 roku kosciół niemiecki oglosci schizmą, niech sobie
bedą kolejnym kosciolem jawie protestanckim.

Zatem wracajac do pytania: gdy bierzesz sobie kobiete za zone bierzesz ja do konca
zycia - przeciez kazdy w dniu slubu w to wierzy. Kosciol uznaje taki zwiazek za
nierozerwalny tak jak i ty traktowales to w dniu slubu, i w konsekwencji kazdy
nastepny jest cudzolostwem. A to zamyka droge do komunii.


> 2. Dlaczego używanie środków antykoncepcyjnych, prezerwatyw to wielki
> grzech smiertelny?

Przejrzyj powyzsza encyklike. Rozumienie mazenstwa jest takie ze sa jednym, złączonym
w milosci i gotowym przyjac potomstwo.
Zreszta lamanie tych zakazow niewiele wnosi - mezczyzna zawsze chce nieco wiecej,
nieco czesciej. To ze uzyjesz gumki tego nie zmienia i dalej pozostaje lekka
frustracja typu jak bym chcial a zona juz nie, haaa zwlaszcza jak czlowiek jest
pokrecony pornografią. Natomiast ciekawym jest dostosowanie wspolzycia do
kalendarzyka - gdy mlonkowie oboje czekaja na ten dzien smakuje on znacznie lepiej :)

> 3. Dlaczego "in vitro" traktowane jest na równi z zabójstwem?

ponizej


> Niestety wiele zapłodnionych w naturalny sposób jajeczek po prostu nie
> jest w stanie się prawidłowo zagnieździć i ginie wydalane z organizmu.
> Nawet po zagnieżdżeniu bywa, że płód nie rozwija się prawidłowo i
> zarodek obumiera, bo istnieją pewne mechanizmy, które usuwają takie, źle
> rozwijające się zarodki i płody. Często kobiety nie są nawet świadome,
> że poroniły lub mogły być w ciąży.
> Jak więc widzisz w naturze także wiele zapłodnionych zarodków umiera i
> przeżywają tylko najlepsze i najsilniejsze, bo natura sama selekcjonuje
> wadliwe osobniki.

Wszystko zgoda - słowo klucz: natura. Sprawa jest dosc prosta - to zdarzaja sie
wypadki samochodowe nie upowaznia nikogo do przeciecia przewodow hamulcowych - to
byloby morderstwo. Jesli ktos umiera na serce to dzieje sie to z przyczyn
naturalnych, ale wbicie mu noza w serce to morderstwo. Zarodek obumierajacy
naturalnie nic szczególnego, zarodek zabijany to morderstwo.

> Zabijanie tak, ale zapłodnione jajeczko to jeszcze nie jest człowiek.
> Zalążek mózgu dopiero pojawia się po 4 tygodniu od zapłodnienia.
> Trudno jest określić od kiedy zlepek komórek staje się człowiekiem czy
> człekokształtnym zarodkiem.

nie jest trudno okreslic tylko czasem szuka sie usprawiedliwien dla morderstwa.
Przesledz swoj stan od teraz wstecz - 80kg komorek, miliard komorek, milion komorek,
to caly czas ty, sto komorek, dwie komorki - jedna komórka -to kiedys ty. Nie
pojawiles sie jako 100 komorek - tylko jako ta pierwsza.


> Oczywiście KK to nie przeszkadza, aby wciskać ludziom ciemnotę w stylu,
> że lekarz pobiera od kobiety wiele jajeczek i je wszystkie zapładnia.
> Najładniejsze się przenosi do macicy, a resztę bezużytecznych się
> zabija. Taką ciemnotę to można wciskać "ciemnogrodzianom", którzy nie
> mają zielonego pojęcia o fizjologii zapłodnienia. Ciemnogrodzianom można
> wmówić, że od kobiety można pobrać dowolną ilość jajeczek podczas owulacji.

ciemnogrodzianom czyli nieukom to mozna wcisnac ze czlowiek zaczyna sie pozniej, albo
ze komorki i tak obumierają - cale twoj wyklad - byle wyskoczyl z kasy.
I to nie kk wciska ciemnote bo on mowi tylko o biologii - tylko ty.


> > KK oczywiscie podlega zmianom - tyle ze podstawowa doktryna nie ulega zmianom.
>
> Nie zabijaj?
> A co robił kościół kilkaset lat temu? Czy palenie na stosie i krucjaty
> to nie było zabijanie w imię Boże?

Nie da sie znalezc bledow kosciola wspolczesnie ze szukasz 1000lat wstecz?
Rownie dobrze mozesz gadadac o niewolnictwie. Jesli chcesz podawac przyklady sprzed
wiekow podaj kontekst kulturowy, a jedno zdnanie wtedy nie wystarczy, i okaze sie ze
zasada "nie morduj" wcale nie byla inaczej traktowana. Raczej nie udowodnisz ze
kosciol popieral morderstwa.




b.

do góry

W dniu sobota, 1 sierpnia 2015 21:41:33 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
> Ale to już jest lobbowanie z pogwałceniem konstytucji. Podobne
> lobbowanie robi KK.

kazdy lobbouje, jasna sprawwa, a sile lobbowania kosciola widac po ostatnich
ustawodawczych wynalazkach.
>
> >> A czemu by nie karać homoseksualizmu śmiercią,
> > a po co? Nie sam homoseksualizm zagraza spoleczenstwu, a raczej
ponadreprezentatywna promocja.
>
> Gdzie tą promocję widzisz?
> Chyba tylko urojenia głoszone przez księży.

ustawa o zmianie plci umozliwi obejscie prawa i zawarcie malzenstwa homoseksualnego i
adopcje dzieci.
Ostatni na tapecie jest mowa nienwisci ktora uniemozliwi np rzetelne badania naukowe
nad lgbtqwerty -3lata pierdla jesli wyniki beda niekorzystne :)
http://zmianynaziemi.pl/wiadomosc/wladza-przepycha-k
ontrowersyjna-ustawe-o-mowie-nienawisci-homoseksuali
sci-ze-specjalnymi-p


>
> To po jakiego grzyba KK wpiernicz się intymne życie niekatolików?

Znaczy sie co -wylobbowal zeby gumki byle zakazane? O ile wiem sa dostepne bez
klopotow. Jak zatem on ci sie wtrąca?




b.

do góry

Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ef8f155a-e14e-4346-8af4-68ac9468241f@go
oglegroups.com...

>Cału turynski byl uznany za cud

https://pl.wikipedia.org/wiki/Ca%C5%82un_Tury%C5%84s
ki

"Kościół katolicki ani inne chrześcijańskie kościoły i związki kościelne nie
określają, czy jest to naprawdę całun, w który owinięto Jezusa Chrystusa.
Zostało to zostawione osobistym osądom wierzących. Według oficjalnego
stanowiska Kościoła katolickiego autentyczność całunu nie ma związku z
prawdziwością nauczania Chrystusa."

do góry

W dniu 2015-08-02 o 08:03, Budyń pisze:
> W dniu sobota, 1 sierpnia 2015 19:34:07 UTC+2 użytkownik Uzytkownik napisał:
> Problemem Kościoła jest to, że
>> nie nadąża on za rozwojem nauki i zachodzącymi zmianami i przez to
>> postrzegany jest jako "ciemnogród".
> a coz w nauce pojawilo sie nowego co zaprzecza kosiolowi. Kiedys byly cudowne
uzdrowienia, medycyna teraz jest bardzo zaawansowana - i nadal stwierdza cudowne
uzdrownienia.

I nawet medycyna leczy placebo i co najciekawsze w wielu przypadkach te
leki działają.

> Cału turynski byl uznany za cud - przyszla nauka z cala moca molekularnej analizy i
co - jedynie moze stwierdzic ze jego wytworzenie jest niemozliwe zwlaszcza przed erą
techniczną. A ze przypadkiem opowiada to samo co Biblia?

Interpretujesz tak jak Ci jest wygodnie i piszesz pierdoły.
Po pierwsze badania są niejasne, bo większość badań izotopowych
stwierdza, że całun powstał w średniowieczu, tak samo jak miliony
relikwii, które wtedy były produkowane na masową skalę. Problem polega
na tym, że każde badanie i każdy dowód nieważne za czy przeciw spotyka
się z wielką dezaprobatą przeciwników.
Niestety jedni drugich nie są w stanie przekonać, bo każdy będzie chciał
udowodnić swoją rację.
Dlatego też nie wyciągaj tego typu dowodów, które są tak sporne.
Wystarczy już, że kiedyś zrobiłeś pośmiewisko pisząc o zmumifikowanych
ciałach świętych, którzy wyglądają jakby tyle co umarli, a okazało się,
że za dowód posłużyły woskowe maski :)

> Co do samego ciemnogrodu - jesli za ciemogród uznamy zycie konserwatywne, a
jasnogród zdobycze cywilizacji takie jak powszechna seksualizacja, pornografia która
zaburza rozwój człowieka który staje sie prymitywnym i zakompleksionym
konsumpcjonistą, który nie moze wlasnych dzieci wychowywac po swojemu, gdzie religii
przeciwstawia sie "samorealizacje" (
http://natemat.pl/55951,samorealizacja-ma-pozwalac-l
udziom-na-slabosc-lenistwo-i-egozim-zrealizowany-czy
-samolub ) - to zdecydowanie wole zostac ciemnogrodem.
> Tyle ze tak rozumiany ciemnogród (a tak naprawde konserwatyzm) utozsamia sie z
prymitywizmem, brakiem wiedzy - a to oczywista nieprawda.

Wiesz na czym polega debilizm katolików?
Na tym, że uważają każdego, który nie krzyczy tak jak oni za skrajnie
lewicowego i skrajnie zdemoralizowanego wroga.

do góry

Użytkownik "Uzytkownik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:55bde08b$0$2199$6...@n...neostrada
.pl...

>Wiesz na czym polega debilizm katolików?
>Na tym, że uważają każdego, który nie krzyczy tak jak oni za skrajnie
>lewicowego i skrajnie zdemoralizowanego wroga.

Zgodnie z tym schematem należałoby cię traktować jako debila, za uważanie
_każdego_ katolika za debila itp.

do góry

W dniu 2015-08-02 o 09:07, Budyń pisze:

>> 1. Dlaczego osoby, które są po rozwodzie i są w kolejnym małżeństwie nie
>> mogą przystępować do komunii?
> Skad wzial sie taki publiczny temat? Kosciol katolicki w niemczech od dawna stoi w
konflikcie z kosciolem rzymskim - i tak naprawde sam sie oderwal od kosciola,
wlasciwie mozna go nazwac protestanckim. W 1968 roku papiez wydał encyklike Humanae
vitae (http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/pawel_vi/en
cykliki/humane.html - polecam przeczytac , krótki tekst a wiele wyjasnia w sprawach
prokreacji - oczywiscie z punktu dziedzenia wierzącego w Boga czlowieka)
> Biskupi niemieccy odrzucili ten dokument do swoich wiernych kierujac Deklaracje z
Königstein - w ktorej antykoncepcje uznali za sprawe sumienia wiernych. Tyle ze to
ich stawia tak naprawde poza kosciolem katolickim.
> Dalej - owe niemiecki kosciół odrzucil spowiedz jako warunek przystępowania do
komunii swietej - tam do komunii ida wszyscy bo uznaja ze spowiedz wspolna wystarczy.
Ale nagle powstaje dla niemca niezrecznosc - rozwiedzeni i tylko oni do komunii
przystepowac nie mogą. Wszyscy idą -a tylko nie oni. Zatem kosciol
protestancko-katolicki niemiecki jako droge ulzenia cierpiacym owieczkom uznal ze
trzeba zliberalizowac przepisy. A poniewaz biskupi niemieccy maja silny glos w
watykanie to próbują tam forsowac wlasne poglądy kompletnie sprzeczne z kk.
> I stad doniesienia medialne ze kosciół to "rozważa". Tak to ogon macha psem.
> Zdaje sie ze nalezalo w 1968 roku kosciół niemiecki oglosci schizmą, niech sobie
bedą kolejnym kosciolem jawie protestanckim.
>
> Zatem wracajac do pytania: gdy bierzesz sobie kobiete za zone bierzesz ja do konca
zycia - przeciez kazdy w dniu slubu w to wierzy. Kosciol uznaje taki zwiazek za
nierozerwalny tak jak i ty traktowales to w dniu slubu, i w konsekwencji kazdy
nastepny jest cudzolostwem. A to zamyka droge do komunii.

I w ten sposób niszczy się rodzinę i ludzkie życie.
Dam Ci przykład. Mam znajomą, która poznała wydawało się wspaniałego
chłopaka. Był szarmancki i jak to mówią "nosił dziewczynę na rękach",
wydawało się, że jest wspaniałym człowiekiem. Jak pojawiło się dziecko
okazało się, że gość ma ciągotki do lekkiego życia: panienki, hazard i
wypady wielotygodniowe bez poinformowania żony. Bywało, że wychodził
tylko po papierosy do kiosku i wracała po 2-3 miesiącach roztrwaniając
wszystkie oszczędności i pieniądze, które odkładali na mieszkanie.
Dziewczyna praktycznie żyła sama wychowując dziecko, żyjąc w ciągłej
niepewności czy danego dnia tatuś wróci do domu czy też zniknie na jakiś
czas, aby się łajdaczyć. Jak już nie miał kasy i nie miał skąd wziąć to
wracał do domu, pokorniał, ale jak tylko zdobył trochę grosza to znikał,
a trzeba przyznać, że miał głowę do robienia szybkich, lewych interesów
- później okazało się, że gość zajmował się okradaniem ludzi.
Po kilku latach takiej męczarni, dziewczyna się rozwiodła. Ponad 20 lat
gość ani razu się nie kontaktował z córką. Po 20-kilku latach sobie
przypomniał, że ma córkę i pozwał ją do sądu o alimenty, choć samemu nie
zapłacił ani alimentów na córkę.
Obecnie dziewczyna żyje w drugim, bardzo udanym związku, z którego mają
drugie dziecko.

Podobnych przykładów znam kilka.

>> 2. Dlaczego używanie środków antykoncepcyjnych, prezerwatyw to wielki
>> grzech smiertelny?
> Przejrzyj powyzsza encyklike. Rozumienie mazenstwa jest takie ze sa jednym,
złączonym w milosci i gotowym przyjac potomstwo.
> Zreszta lamanie tych zakazow niewiele wnosi - mezczyzna zawsze chce nieco wiecej,
nieco czesciej. To ze uzyjesz gumki tego nie zmienia i dalej pozostaje lekka
frustracja typu jak bym chcial a zona juz nie, haaa zwlaszcza jak czlowiek jest
pokrecony pornografią. Natomiast ciekawym jest dostosowanie wspolzycia do
kalendarzyka - gdy mlonkowie oboje czekaja na ten dzien smakuje on znacznie lepiej :)

I w ten sposób następuje uprzedmiotowienie kontaktów seksualnych,
ponieważ zmusza to do hamowania popędu, kiedy nie jest to czas i
zmuszania się do seksu, kiedy się nie ma ochoty. Poza faktem, że
kalendarzyk jest najmniej pewną metodą, zwłaszcza u kobiet, które
miewają nieregularne miesiączki, które zmuszają do stosunków "na
Indianina", co dla facetów nie jest zbyt komfortowe.

>> Niestety wiele zapłodnionych w naturalny sposób jajeczek po prostu nie
>> jest w stanie się prawidłowo zagnieździć i ginie wydalane z organizmu.
>> Nawet po zagnieżdżeniu bywa, że płód nie rozwija się prawidłowo i
>> zarodek obumiera, bo istnieją pewne mechanizmy, które usuwają takie, źle
>> rozwijające się zarodki i płody. Często kobiety nie są nawet świadome,
>> że poroniły lub mogły być w ciąży.
>> Jak więc widzisz w naturze także wiele zapłodnionych zarodków umiera i
>> przeżywają tylko najlepsze i najsilniejsze, bo natura sama selekcjonuje
>> wadliwe osobniki.
> Wszystko zgoda - słowo klucz: natura. Sprawa jest dosc prosta - to zdarzaja sie
wypadki samochodowe nie upowaznia nikogo do przeciecia przewodow hamulcowych - to
byloby morderstwo. Jesli ktos umiera na serce to dzieje sie to z przyczyn
naturalnych, ale wbicie mu noza w serce to morderstwo. Zarodek obumierajacy
naturalnie nic szczególnego, zarodek zabijany to morderstwo.

Cały czas powołujesz się na kłamliwe informacje szerzone przez KK.
In vitro nie zabija zarodków, one obumierają w naturalny sposób,
dokładnie w taki sam jak dzieje się to w organizmie.
Medycyna dokonując zapłodnienia poza organizmem próbuje zwiększyć szanse
na to zapłodnienie i na przeżycie zarodka.
Problem w tym, że wiele zarodków ginie w naturalny sposób, dokładnie w
taki sam jak dzieje się to w organizmie kobiety, a wszczepiane są te
zarodki, którym uda się uzyskać pewien, określony etap rozwoju. Nie
rozumiem skąd w katolikach są takie durnowate przekonania, że zapładnia
się wiele jajeczek i tylko to najładniejsze zostaje wszczepione, a
resztę się zabija. Zwróć uwagę, że fizjologicznie nie jest to możliwe,
bo w cyklu miesiączkowym u kobiety zazwyczaj dojrzewa tylko jedno jajeczko.
Jeżeli chodzi o zamrażanie to zamraża się zarodki w celu ich
wykorzystania przy kolejnych próbach zapłodnienia. Przy czym jeżeli nie
zostaną wykorzystane przez parę dawców komórek to posłużą do
wszczepienia parom, które nie dysponują własnymi komórkami rozrodczymi.
Oczywiście takie zamrożenie następuje tylko i wyłącznie za zgodą dawców.
Nikt takich zarodków celowo nie zabija.

>
>> Zabijanie tak, ale zapłodnione jajeczko to jeszcze nie jest człowiek.
>> Zalążek mózgu dopiero pojawia się po 4 tygodniu od zapłodnienia.
>> Trudno jest określić od kiedy zlepek komórek staje się człowiekiem czy
>> człekokształtnym zarodkiem.
> nie jest trudno okreslic tylko czasem szuka sie usprawiedliwien dla morderstwa.
Przesledz swoj stan od teraz wstecz - 80kg komorek, miliard komorek, milion komorek,
to caly czas ty, sto komorek, dwie komorki - jedna komórka -to kiedys ty. Nie
pojawiles sie jako 100 komorek - tylko jako ta pierwsza.

Piszesz pierdoły, bo nie masz pojęcia o "in vitro" i kierujesz się tylko
i wyłącznie kłamliwymi obsesjami głoszonymi przez KK.

do góry

W dniu niedziela, 2 sierpnia 2015 11:09:57 UTC+2 użytkownik Ghost napisał:
> Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ef8f155a-e14e-4346-8af4-68ac9468241f@go
oglegroups.com...
>
> >Cału turynski byl uznany za cud
>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Ca%C5%82un_Tury%C5%84s
ki
>
> "Kościół katolicki ani inne chrześcijańskie kościoły i związki kościelne nie
> określają, czy jest to naprawdę całun, w który owinięto Jezusa Chrystusa.
> Zostało to zostawione osobistym osądom wierzących. Według oficjalnego
> stanowiska Kościoła katolickiego autentyczność całunu nie ma związku z
> prawdziwością nauczania Chrystusa."

no i co? Jesli zdarza sie jakis fakt nadprzyrodzony - to jest to fakt i tyle
niezaleznie czy ktos to badal czy nie. Kosciół co najwyzej uznaje ze on pochodzi od
Boga. Czasem w ramach watpliwosci nie wypowiada sie autoratywnie. Zreszta owe znkai
nie musza pochodzic od Boga - przykladem beda opetania.
Jesli nauka w postaci psychiatrii i psychologii nie daje sobie dary to odsyla do
ezgorcysty - i robią to naukowcy-medycy, oni odsylaja do egzorcysty.



b.

do góry

W dniu 2015-08-02 o 07:55, Ghost pisze:

>>> Znaczy się znasz papieża? Czy może autorów katechizmu? Bo wiesz ja
>>> też znam takich co to _niby_ są katolikami, ale sami nie widzą co
>>> wyznają. Na szczęście znam też takich którzy wiedzą i to najlepsi
>>> ludzi jakich znam.
>
>> Kościół to nie tylko i wyłącznie papież i biskupi, ale ogół jego
>> wyznawców. Taki kościół jacy jego wyznawcy.
>
> Ale ogół, czy garstka pojebów z maczetami?
>

W całym koszu zdrowych jabłek wystarczy tylko jedno, aby reszta także
szybko zgniła.
Niestety problem polega na tym, że KK takie zgniłe jabłka ukrywa i
usprawiedliwia.

do góry

Budyń wrote:

> W dniu niedziela, 2 sierpnia 2015 11:09:57 UTC+2 użytkownik Ghost napisał:
>> Użytkownik "Budyń" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:ef8f155a-e14e-4346-8af4-68ac9468241f@go
oglegroups.com...
>>
>> >Cału turynski byl uznany za cud
>>
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Ca%C5%82un_Tury%C5%84s
ki
>>
>> "Kościół katolicki ani inne chrześcijańskie kościoły i związki kościelne nie
>> określają, czy jest to naprawdę całun, w który owinięto Jezusa Chrystusa.
>> Zostało to zostawione osobistym osądom wierzących. Według oficjalnego
>> stanowiska Kościoła katolickiego autentyczność całunu nie ma związku z
>> prawdziwością nauczania Chrystusa."
>
> no i co? Jesli zdarza sie jakis fakt nadprzyrodzony - to jest to fakt i tyle
niezaleznie czy ktos to badal czy nie.

niewyjaśniony nie znaczy nadprzyrodzony.


--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry