W dniu 26.08.2014 10:05, Ergie pisze:
> Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ltff84$ngt$...@n...news.atman.pl...
>
>>> Przypominam że to jest domek letniskowy. Ile czasu trzeba czekać aż się
>>> zagrzeje 300l wody? W praktyce jak się w piątek po południu przyjedzie i
>>> włączy prąd to ciepła woda będzie dopiero w sobotę :-)
>
>> Nie chce mi się teraz teog liczyć, ale chyba deczko przesadziłeś.
>
> Tylko deczko :-)
>
> 300 kg * 40K * 4190 J/kg = 50,28 MJ = 14 kWh
>
> Przy mocy grzałki 2 kW daje to 7 godzin.

I jeszcze to 40K to może lekka przesada - w praktyce będziesz podgrzewał
od temperatury pokojowej lub nieco tylko niższej.

Ale faktycznie, dla 300l trochę to potrwa, zwłaszcza że np. mój bojler
120l ma grzałkę około 1kW.

--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:lthfhf$6sf$...@n...news.atman.pl...

> I jeszcze to 40K to może lekka przesada - w praktyce będziesz podgrzewał
> od temperatury pokojowej lub nieco tylko niższej.

Założyłem T1 = 20, bo to pierwsze podgrzanie po przyjeździe na miejsce. Dla
kolejnych należy założyć T1 = 4-8 stopni.
Założyłem T2 = 60 bo tak się to mniej więcej zwykle ustawia. To jest
rozsądny kompromis. Utrzymywanie niższej nie ma sensu bo lepiej kupić
mniejszy bojler i trzymać 60C niż kupić większy i trzymać np. 40C. Natomiast
przy wyższej szybciej osadza się kamień i rośnie ryzyko poparzenia.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu wtorek, 26 sierpnia 2014 09:55:17 UTC+2 użytkownik yarecky napisał:
> On 2014-08-25 22:31, k...@g...com wrote:
>
>
>
> >
>
> > Najpro�ciej ustawi� tak� temperatur� wody w bojlerze �eby nie trzeba
by�o jej miesza� z zimn� wod� w czasie prysznicowania.
>
> >
>
>
>
> Popieram.
>
> Tylko bojler musi by� na tyle du�y, aby wystarczy�o tej ciep�ej wody na
>
> prysznic, no i raz na jaki czas trzeba "przegrzaďż˝" bojler do 70-80st,
>
> aby ubiďż˝ bakterie.
>
> Problemem mo�e by� uwarstwianie si� w bojlerze wody o r�nych
>
> temperaturach - musia�o by zachodzi� jakie� mieszanie.
>
>
>
> yarecky.

Przestań jak kolejna katarynka powtarzać debilizmy o bakteriach w bojlerze. One nie
mają się skąd tam wziąć. Poza tym w każdym bojlerze jest strefa o niskiej
temperaturze. Ona jest przy dnie i nie da się jej zagrzać do temperatury wyższej niż
pokojowa. Jakiś idiota przeniósł informacje o bakteriach występujących w tropikach do
Polski, kolejne generacje wariatów ją tak długo powtarzały aż stała się prawdą.

do góry

W dniu 2014-08-25 15:26, Ergie pisze:

> Przypominam że to jest domek letniskowy. Ile czasu trzeba czekać aż
> się zagrzeje 300l wody? W praktyce jak się w piątek po południu
> przyjedzie i włączy prąd to ciepła woda będzie dopiero w sobotę :-)
>
> Jeśli już koniecznie ktoś chce (zupełnie bez sensu) 300l wody to
> lepiej powiesić dwa bojlery 150l. Dzięki temu ciepła woda będzie o
> połowę szybciej.

Uwaga! Bzdury!
Większych bredni to jeszcze nie czytałem.

>
> W praktyce za komuny standardem był bojler 80-100l na rodzinę i to
> wystarczało. Po prostu nie było deszczownic ani wanien z hydromasażem,
> a aby wziąć 10-minutowy prysznic wystarczy 15 litrów ciepłej wody na
> osobę*.

Za komuny to się wpierdalało suchy chleb z musztardą i popijało octem,
bo bywało, że w sklepach nic innego nie było, a nawet bywało, że i za
chlebem stało się w kolejkach przez całą noc.

>
> * - 15 litrów ciepłej + 5 litrów zimnej to rzem 20 litrów co przy
> przepływie 2l / minutę daje 10 minut prysznica.
>
> Pozdrawiam
> Ergie
>
> ROTFL

2l/m to masz przy umywalce do mycia zębów.
O ile przy takim przepływie możesz się podmyć przy pomocy prysznica o
tyle w wannie zanim ją napełnisz wodą to ta woda zdąży wystygnąć.

do góry

W dniu wtorek, 26 sierpnia 2014 17:56:47 UTC+2 użytkownik uzytkownik napisał:
> W dniu 2014-08-25 15:26, Ergie pisze:
>
>
>
> > Przypominam �e to jest domek letniskowy. Ile czasu trzeba czeka� a�
>
> > si� zagrzeje 300l wody? W praktyce jak si� w pi�tek po po�udniu
>
> > przyjedzie i w��czy pr�d to ciep�a woda b�dzie dopiero w sobot� :-)
>
> >
>
> > Je�li ju� koniecznie kto� chce (zupe�nie bez sensu) 300l wody to
>
> > lepiej powiesi� dwa bojlery 150l. Dzi�ki temu ciep�a woda b�dzie o
>
> > po�ow� szybciej.
>
>
>
> Uwaga! Bzdury!
>
> Wi�kszych bredni to jeszcze nie czyta�em.
>
>
>
> >
>
> > W praktyce za komuny standardem byďż˝ bojler 80-100l na rodzinďż˝ i to
>
> > wystarcza�o. Po prostu nie by�o deszczownic ani wanien z hydromasa�em,
>
> > a aby wzi�� 10-minutowy prysznic wystarczy 15 litr�w ciep�ej wody na
>
> > osobďż˝*.
>
>
>
> Za komuny to si� wpierdala�o suchy chleb z musztard� i popija�o octem,
>
> bo bywa�o, �e w sklepach nic innego nie by�o, a nawet bywa�o, �e i za
>
> chlebem sta�o si� w kolejkach przez ca�� noc.
>
>
>
> >
>
> > * - 15 litr�w ciep�ej + 5 litr�w zimnej to rzem 20 litr�w co przy
>
> > przep�ywie 2l / minut� daje 10 minut prysznica.
>
> >
>
> > Pozdrawiam
>
> > Ergie
>
> >
>
> > ROTFL
>
>
>
> 2l/m to masz przy umywalce do mycia z�b�w.
>
> O ile przy takim przep�ywie mo�esz si� podmy� przy pomocy prysznica o
>
> tyle w wannie zanim j� nape�nisz wod� to ta woda zd��y wystygn��.

Żeś się urodził w rodzinie patologicznej to wpierdalałeś chleb z musztarda.

do góry

W dniu 2014-08-26 10:05, Ergie pisze:

> Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ltff84$ngt$...@n...news.atman.pl...
>
>>> Przypominam że to jest domek letniskowy. Ile czasu trzeba czekać aż się
>>> zagrzeje 300l wody? W praktyce jak się w piątek po południu
>>> przyjedzie i
>>> włączy prąd to ciepła woda będzie dopiero w sobotę :-)
>
>> Nie chce mi się teraz teog liczyć, ale chyba deczko przesadziłeś.
>
> Tylko deczko :-)
>
> 300 kg * 40K * 4190 J/kg = 50,28 MJ = 14 kWh
>
> Przy mocy grzałki 2 kW daje to 7 godzin.
>
> Pozdrawiam
> Ergie ników

150kg + 150kg = 300kg
Jak byś nie liczył to ilość energii jaką musisz dostarczyć do ogrzania
jednego zasobnika o pojemności 300l jak do ogrzania dwóch zasobników po
150l jest taka sama. Taki sam też jest czas nagrzewania.
Różnica jest natomiast taka, że zestaw dwóch zasobników po 150l jest
droższy niż jeden zasobnik o pojemności 300l, a przy tym zestaw dwóch
zasobników po 150l jest bardziej upierdliwy w obsłudze.

Co zaś się tyczy zasobnika 300l to takich zasobników nie wyposaża się w
grzałkę jednofazową o mocy 1 czy 2kW lecz montuje się grzałki 3-fazowe o
łącznej mocy 4-6kW, które można podłączyć pod siłę jak i pod jedną fazę
o ile pozwala na to instalacja jednofazowa.
Ponadto woda w zasobniku się uwarstwia tzn. ta ogrzana wędruje do góry
zbiornika, choć grzałka jest na dole. Tak więc zanim się ogrzeje cała
woda w całej objętości zasobnika to już można wcześniej korzystać z
ograniczonej ilości ciepłej wody i jest to o wiele prostsze rozwiązanie
niż korzystanie z dwóch zasobników po 150l.

Tak więc jak widać Ergie po raz kolejny zaprezentowałeś swoją ignorancję
i brak kompetencji.
Dlatego proszę nie doradzaj w tematach, w których nie masz żadnego pojęcia.

do góry

W dniu 2014-08-25 22:33, Maciek pisze:

> W dniu 2014-08-25 o 14:58, uzytkownik pisze:
>> Wszystko można :)
>> Można zastosować zawór mieszający termostatyczny na wyjściu z bojlera,
>> ale nie zaleca się grzać wody w bojlerze do wysokich temperatur ze
>> względu na szybsze zakamienianie się bojlera oraz na zwiększone straty
>> cieplne.
> Słyszałem, że w niższych temperaturach mogą rozwijać się jakieś
> bakterie. Jaka mniej więcej powinna być optymalna temperatura?

Zgodnie z obecnymi wymaganiami prawnymi nie mniej jak 55 i nie więcej
jak 60 stopni i okresowym podgrzewaniem do 70 stopni w celu
zdezynfekowania zbiornika.
Wymagania te związane są z bezpieczeństwem

>> Jak chcesz nagrzać całą objętość zbiornika to musisz kupić pionowy
>> bojler wiszący z grzałkami od dołu. Wtedy nagrzejesz całą objętość wody.
>> Ponadto pionowe bojlery podczas korzystania z wody nie wychładzają się
>> tak szyb ko jak bojlery poziome, w których napływająca, zimna woda
>> szybko się miesza z ogrzaną wodą.
> Myślałem raczej o pionowym zbiorniku. Przygotowuje małe pomieszczenie
> techniczne, gdzie powinien się ładnie wkomponować w róg.

To zapewne myślisz o zasobniku stojącym, a nie wiszącym.
Jeżeli to będzie zasobnik stojący to pamiętaj, że grzałki są montowane w
połowie tego zasobnika i grzałki wtedy nie ogrzewają całej objętości,
lecz głównie nagrzewają wodę ponad grzałkami, a poniżej grzałek woda
jest znacznie chłodniejsza. Wobec tego może się okazać, że zasobnik
stojący 150-200l będzie stanowczo za mały, bo tej ciepłej wody to będzie
tylko ok. 2/3 zasobnika.

>> Jeżeli chcesz wodę do kąpieli to przyjmij uproszczoną zasadę, że
>> minimalna objętość bojlera dla jednej osoby to 150 litrów + 50 litrów na
>> każdą kolejną osobę w rodzinie. Przykładowo jak rodzina liczy sobie 4
>> osoby to musisz mieć bojler o objętości 150 + 50 + 50 + 50 = 300 litrów.
> To ja bym potrzebował 350l :-> Są takie?

Są nawet 800 i 1000, a nawet i 1500 litrów i większe :)

> Według mnie trochę przesadziłeś
> i 150-200l do domku letniskowego to będzie wielkość wystarczająca :-)

Jeżeli masz zamiar korzystać tylko i wyłącznie w okresie letnim to może
Ci wystarczyć wiszący, pionowy zasobnik o pojemności 150- 200l, bo latem
ludzie mają tendencję do kąpieli w chłodniejszej wodzie niż w okresie
zimowym.

do góry

W dniu wtorek, 26 sierpnia 2014 18:38:24 UTC+2 użytkownik uzytkownik napisał:
> W dniu 2014-08-26 10:05, Ergie pisze:
>
>
>
> > U�ytkownik "Andrzej Lawa" napisa� w wiadomo�ci grup
>
> > dyskusyjnych:ltff84$ngt$...@n...news.atman.pl...
>
> >
>
> >>> Przypominam �e to jest domek letniskowy. Ile czasu trzeba czeka� a� si�
>
> >>> zagrzeje 300l wody? W praktyce jak si� w pi�tek po po�udniu
>
> >>> przyjedzie i
>
> >>> w��czy pr�d to ciep�a woda b�dzie dopiero w sobot� :-)
>
> >
>
> >> Nie chce mi si� teraz teog liczy�, ale chyba deczko przesadzi�e�.
>
> >
>
> > Tylko deczko :-)
>
> >
>
> > 300 kg * 40K * 4190 J/kg = 50,28 MJ = 14 kWh
>
> >
>
> > Przy mocy grza�ki 2 kW daje to 7 godzin.
>
> >
>
> > Pozdrawiam
>
> > Ergie nik�w
>
>
>
> 150kg + 150kg = 300kg
>
> Jak by� nie liczy� to ilo�� energii jak� musisz dostarczy� do ogrzania
>
> jednego zasobnika o pojemno�ci 300l jak do ogrzania dw�ch zasobnik�w po
>
> 150l jest taka sama. Taki sam teďż˝ jest czas nagrzewania.
>
> R�nica jest natomiast taka, �e zestaw dw�ch zasobnik�w po 150l jest
>
> dro�szy ni� jeden zasobnik o pojemno�ci 300l, a przy tym zestaw dw�ch
>
> zasobnik�w po 150l jest bardziej upierdliwy w obs�udze.
>
>
>
> Co za� si� tyczy zasobnika 300l to takich zasobnik�w nie wyposa�a si� w
>
> grza�k� jednofazow� o mocy 1 czy 2kW lecz montuje si� grza�ki 3-fazowe o
>
> ��cznej mocy 4-6kW, kt�re mo�na pod��czy� pod si�� jak i pod
jednďż˝ fazďż˝
>
> o ile pozwala na to instalacja jednofazowa.
>
> Ponadto woda w zasobniku si� uwarstwia tzn. ta ogrzana w�druje do g�ry
>
> zbiornika, cho� grza�ka jest na dole. Tak wi�c zanim si� ogrzeje ca�a
>
> woda w ca�ej obj�to�ci zasobnika to ju� mo�na wcze�niej korzysta� z
>
> ograniczonej ilo�ci ciep�ej wody i jest to o wiele prostsze rozwi�zanie
>
> ni� korzystanie z dw�ch zasobnik�w po 150l.
>
>
>
> Tak wi�c jak wida� Ergie po raz kolejny zaprezentowa�e� swoj�
ignorancjďż˝
>
> i brak kompetencji.
>
> Dlatego prosz� nie doradzaj w tematach, w kt�rych nie masz �adnego poj�cia.

Co się obsługuje w bojlerze? Jakiś olej zmienia, dokręca nakrętki co jakiś czas.

do góry

W dniu wtorek, 26 sierpnia 2014 18:56:44 UTC+2 użytkownik uzytkownik napisał:
> W dniu 2014-08-25 22:33, Maciek pisze:
>
>
>
> > W dniu 2014-08-25 o 14:58, uzytkownik pisze:
>
> >> Wszystko mo�na :)
>
> >> Mo�na zastosowa� zaw�r mieszaj�cy termostatyczny na wyj�ciu z bojlera,
>
> >> ale nie zaleca siďż˝ grzaďż˝ wody w bojlerze do wysokich temperatur ze
>
> >> wzgl�du na szybsze zakamienianie si� bojlera oraz na zwi�kszone straty
>
> >> cieplne.
>
> > S�ysza�em, �e w ni�szych temperaturach mog� rozwija� si� jakie�
>
> > bakterie. Jaka mniej wi�cej powinna by� optymalna temperatura?
>
>
>
> Zgodnie z obecnymi wymaganiami prawnymi nie mniej jak 55 i nie wi�cej
>
> jak 60 stopni i okresowym podgrzewaniem do 70 stopni w celu
>
> zdezynfekowania zbiornika.
>
> Wymagania te zwi�zane s� z bezpiecze�stwem
>
>
>
> >> Jak chcesz nagrza� ca�� obj�to�� zbiornika to musisz kupi� pionowy
>
> >> bojler wisz�cy z grza�kami od do�u. Wtedy nagrzejesz ca��
obj�to�� wody.
>
> >> Ponadto pionowe bojlery podczas korzystania z wody nie wych�adzaj� si�
>
> >> tak szyb ko jak bojlery poziome, w kt�rych nap�ywaj�ca, zimna woda
>
> >> szybko siďż˝ miesza z ogrzanďż˝ wodďż˝.
>
> > My�la�em raczej o pionowym zbiorniku. Przygotowuje ma�e pomieszczenie
>
> > techniczne, gdzie powinien si� �adnie wkomponowa� w r�g.
>
>
>
> To zapewne my�lisz o zasobniku stoj�cym, a nie wisz�cym.
>
> Je�eli to b�dzie zasobnik stoj�cy to pami�taj, �e grza�ki s�
montowane w
>
> po�owie tego zasobnika i grza�ki wtedy nie ogrzewaj� ca�ej obj�to�ci,
>
> lecz g��wnie nagrzewaj� wod� ponad grza�kami, a poni�ej grza�ek woda
>
> jest znacznie ch�odniejsza. Wobec tego mo�e si� okaza�, �e zasobnik
>
> stoj�cy 150-200l b�dzie stanowczo za ma�y, bo tej ciep�ej wody to b�dzie
>
> tylko ok. 2/3 zasobnika.
>
>
>
> >> Je�eli chcesz wod� do k�pieli to przyjmij uproszczon� zasad�, �e
>
> >> minimalna obj�to�� bojlera dla jednej osoby to 150 litr�w + 50 litr�w
na
>
> >> ka�d� kolejn� osob� w rodzinie. Przyk�adowo jak rodzina liczy sobie 4
>
> >> osoby to musisz mie� bojler o obj�to�ci 150 + 50 + 50 + 50 = 300 litr�w.
>
> > To ja bym potrzebowaďż˝ 350l :-> Sďż˝ takie?
>
>
>
> S� nawet 800 i 1000, a nawet i 1500 litr�w i wi�ksze :)
>
>
>
> > Wed�ug mnie troch� przesadzi�e�
>
> > i 150-200l do domku letniskowego to b�dzie wielko�� wystarczaj�ca :-)
>
>
>
> Je�eli masz zamiar korzysta� tylko i wy��cznie w okresie letnim to mo�e
>
> Ci wystarczy� wisz�cy, pionowy zasobnik o pojemno�ci 150- 200l, bo latem
>
> ludzie maj� tendencj� do k�pieli w ch�odniejszej wodzie ni� w okresie
>
> zimowym.

Skąd żeś wziął te idiotyczne temperatury i konieczność podgrzewania? Czy jest na
rynku jeden model spełniający te warunki? W tych co widziałem termostatem można
ustawić dowolne temperatury w zakresie 15-95 stopni i żaden nie ma wbudowanego cyklu
dezynfekcji. Coś makaron na uszy nawijasz.

do góry

uzytkownik wrote:

> W dniu 2014-08-26 10:05, Ergie pisze:
>
>> Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:ltff84$ngt$...@n...news.atman.pl...
>>
>>>> Przypominam że to jest domek letniskowy. Ile czasu trzeba czekać aż się
>>>> zagrzeje 300l wody? W praktyce jak się w piątek po południu
>>>> przyjedzie i
>>>> włączy prąd to ciepła woda będzie dopiero w sobotę :-)
>>
>>> Nie chce mi się teraz teog liczyć, ale chyba deczko przesadziłeś.
>>
>> Tylko deczko :-)
>>
>> 300 kg * 40K * 4190 J/kg = 50,28 MJ = 14 kWh
>>
>> Przy mocy grzałki 2 kW daje to 7 godzin.
>>
>> Pozdrawiam
>> Ergie ników
>
> 150kg + 150kg = 300kg
> Jak byś nie liczył to ilość energii jaką musisz dostarczyć do ogrzania
> jednego zasobnika o pojemności 300l jak do ogrzania dwóch zasobników po
> 150l jest taka sama. Taki sam też jest czas nagrzewania.

nie jest. Chociażby dlatego, że 2x150 ma większe starty niż 1x300.


--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry