Użytkownik "Ergie" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mo5cv6$6et$...@n...news.atman.pl...

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:55a62de2$0$2197$6...@n...neostrada
.pl...

>CO może wyjść trochę taniej

Troche duzo taniej.

>2. Utrzymanie bieżące:
>- W kamienicy płacisz za sprzątanie klatki schodowej i odśnieżanie w domu
>robisz to samemu ale czas też kosztuje więc IMO remis.

Hahahaha, ten remis z odśnieżaniem jest boski :-)

>- Drobne remonty jak malowanie elewacji - w domu sporo taniej bo odpada
>koszt wynajęcia rusztowań

Malowanie elewacji bez rusztowania? Z drabiny?

>- Wymiana okien co 15 lat - jeśli okien tyle samo to i cena ta sama.

Rzadko kiedy bedzie tyle samo.

[...]

Mi juz starczy. EOT.

do góry

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:55a637f2$0$8367$6...@n...neostrada
.pl...

>>Jesteś pewien że mniej? Na stronie GUS nic nie widzę, ale OIDP 40% Polaków
>>to mieszkańcy wsi, do tego dochodzą małe miasteczka i dzielnice domków w
>>większych. Myślę że raczej będzie to porównywalna liczba.

> No na wsi, to żadna elitarność, ale w mieście owszem. Tyle, że te
> porównania nie powinny obejmować wsi w ogóle, z oczywistych względów.

Ok, niech będzie miasto. Nie jestem przekonany czy mieszkanie przy rynku czy
przy głównej ulicy w Gliwicach jest mniej elitarne niż dom w dzielnicy 10 km
od centrum. Takich domów są tysiące, podobnie jak mieszkań przy głównej
ulicy.

>> Posiadanie kawałka ziemi i jego użytkowanie na wyłączność?

>>Z drugiej strony w wielu miejscach za "elitarne" uchodzi mieszanie w
>>centrum miasta. Mnie to mało interesuje co sobie ktoś myśli wybieram to co
>>jest dla _mnie_ wygodniejsze i tańsze, a modę mam głęboko w poważaniu.

> Elitarnosc, to jest to co sobie ty gleboko powazasz. To zjawisko
> spoleczne.

Ja jako część społeczeństwa nie uznaję posiadania domu jako elitarności - co
innego posiadanie np. jakiegoś obrazu Matejki czy
Malczewskiego czy nawet niech będzie posiadanie Ferrari - to mało kto ma i
mało kogo na to stać. A dom kupiony na kredyt jest IMO tak samo "elitarny"
jak mieszkanie kupione na kredyt czyli wcale :-)

Ale jeśli większość społeczeństwa uznaje to za elitarność to nie pozostaje
mi nic innego jak przyjąć to do wiadomości.

>>Zakładam że mówimy o mieszkaniu własnościowym i wspólnocie (nie
>>spółdzielni) w takim razie owszem kawałek ziemi pod budynkiem jest
>>wirtualny ale własność jest taka sama jak własność domu.

> NIe jest. Nie mozesz sobie zamknac plotem kawalka ziemi i powiedziec, ze
> tylko ty masz tam dostep.

W tym sensie rzeczywiście jest _inna_, ale IMO nie to jest istotą własności.
Z działką budowlaną też nie możesz zrobić wszystkiego co chcesz - nawet nie
możesz jej w dowolny sposób ogrodzić.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Ergie" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mo5gnv$ok8$...@n...news.atman.pl...

>> NIe jest. Nie mozesz sobie zamknac plotem kawalka ziemi i powiedziec, ze
>> tylko ty masz tam dostep.

>W tym sensie rzeczywiście jest _inna_, ale IMO nie to jest istotą
>własności.

IMHO jest

do góry

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:55a63942$0$2193$6...@n...neostrada
.pl...

>>CO może wyjść trochę taniej

> Troche duzo taniej.

Przy dużej liczbie spełnionych warunków, dla przypomnienia:
- nie parter i ostatnia kondygnacja
- każde mieszkanie z własnym źródeł ogrzewania
- dobrze ocieplony budynek
- brak strat na klatce schodowej

Czyli w praktyce 1 na 100 będzie miał taniej , ale pozostałych 99 / 100
będzie płaciło więcej niż za dom o tej samej powierzchni.

>>2. Utrzymanie bieżące:
>>- W kamienicy płacisz za sprzątanie klatki schodowej i odśnieżanie w domu
>>robisz to samemu ale czas też kosztuje więc IMO remis.

> Hahahaha, ten remis z odśnieżaniem jest boski :-)

Za to co mieszkając w kamienicy płacisz przez cały rok za sprzątanie klatki
i odśnieżanie bez problemu wynajmiesz kogoś kto Ci kilka razy do roku
odśnieży chodnik i podjazd jeśli nie chcesz tego zrobić samemu.

>>- Drobne remonty jak malowanie elewacji - w domu sporo taniej bo odpada
>>koszt wynajęcia rusztowań

> Malowanie elewacji bez rusztowania? Z drabiny?

Hint: drążek teleskopowy.

>>- Wymiana okien co 15 lat - jeśli okien tyle samo to i cena ta sama.

> Rzadko kiedy bedzie tyle samo.

W _porównywalnym_ mieszkaniu będzie ich _porównywalna_ liczba. Czasem trochę
mniej ale za to większych.

> Mi juz starczy. EOT.

Tak myślałem - tak jak w poprzedniej dyskusji jakiś czas temu Ty wcale nie
chcesz porównać kosztów budowy/utrzymania mieszkania i domu o tej samej
powierzchni Ty chcesz jedynie sobie pomarudzić i podumać jakie to mieszkania
są rzekomo tanie. Trudno jak fakty Cię nie przekonują to ja też nie
zamierzam.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Ergie" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mo5i6g$q6q$...@n...news.atman.pl...

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:55a63942$0$2193$6...@n...neostrada
.pl...

>> Mi juz starczy. EOT.

>Tak myślałem - tak jak w poprzedniej dyskusji jakiś czas temu Ty wcale nie
>chcesz porównać kosztów budowy/utrzymania mieszkania i domu o tej samej
>powierzchni Ty chcesz jedynie sobie pomarudzić i podumać jakie to
>mieszkania są rzekomo tanie.

Nie. Po prostu znam ten typ. Możesz tak "dyskutować" do śmierci :-) Wymyślać
drążki teleskopowe (chciałbym to widzieć na moim domu), niemożliwość
zamówienia do kamienicy wyłącznie odśnieżania, ani jej samodzielnego
sprzątania itp, itd A ja nie chcę. Tyle.

do góry

Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mo5cia$60a$...@n...news.atman.pl...

>> Ceny mieszkań w nowym budownictwie przy tej powierzchni wynoszą u nas
>> 3,5-4,5 tys. za m2 czyli 525-675 tys. za mieszkanie. Do tego trzeba
>> doliczyć
>> jeszcze cenę za podwójny garaż lub dwa stanowiska jeśli garaż jest
>> podziemny.

> A te mieszkania to też w promieniu 10km od centrum, czy może bliżej?

Te tańsze dalej, te droższe zwykle bliżej. W przypadku Gliwic w praktyce w
centrum powstają głównie kawalerki a większe mieszkania to już 5-7 km od
centrum.

> Dobrze byłoby porównywać budowę domu, do powstającego w pobliżu
> mieszkania,

Nie znam takiego przypadku u nas w okolicy. Albo miejscowy plan dopuszcza
zabudowę jednorodzinną i powstają domki albo wielorodzinną i wtedy powstają
bloki/kamienice.

> bo jednak te +/- 10km robi różnicę w cenie gruntu.

U nas o cenie decyduje głównie przeznaczenie w miejscowym planie
zagospodarowania przestrzennego.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:55a64d88$0$8377$6...@n...neostrada
.pl...

> Nie. Po prostu znam ten typ. Możesz tak "dyskutować" do śmierci :-)

Bynajmniej mam wiele sensowniejszych rzeczy. Założyłem że chcesz dyskutować
czyli wymieniać argumenty a nie tylko krytykować moje nie podając własnych.
Pomyliłem się.

> Wymyślać drążki teleskopowe (chciałbym to widzieć na moim domu),

Sęk w tym że ja ich nie wymyślam tylko piszę z _praktyki. Nigdy w życiu nei
widziałem aby ktoś do malowania domu wynajmował rusztowanie.

> niemożliwość zamówienia do kamienicy wyłącznie odśnieżania, ani jej
> samodzielnego sprzątania itp

Manipulujesz- skoro chcesz samodzielnie sprzątać klatkę schodową to równie
dobrze ktoś może chcieć samodzielnie odśnieżać podjazd przed domem.

Pozdrawiam
Ergie

do góry

W dniu 2015-07-15 o 12:30, Ghost pisze:
>> No i co z tego? Koszt to koszt. Logiczne, że mieszkając w bloku masz na
>> niego wpływ niewielki. Możesz się ewentualnie wyprowadzić.
> Opatronk....
No i czego stękasz? Nie stać Cię na ogrzewanie domu, to wyłączasz piec i
masz z bańki. W mieszkaniu możesz sobie zakręcić wszystko co zechcesz i
palić gazetami, a i tak zapłacisz za sąsiadkę, która lubi wietrzyć przy
rozkręconych na max kaloryferach.

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

Użytkownik "Ergie" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mo5ivo$quk$...@n...news.atman.pl...

Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:55a64d88$0$8377$6...@n...neostrada
.pl...

>> Nie. Po prostu znam ten typ. Możesz tak "dyskutować" do śmierci :-)

>Bynajmniej mam wiele sensowniejszych rzeczy.

Nie wygląda.

do góry

W dniu 2015-07-15 o 16:07, Ghost pisze:
>
>
> Użytkownik "Ergie" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:mo5ivo$quk$...@n...news.atman.pl...
>
> Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:55a64d88$0$8377$6...@n...neostrada
.pl...
>
>>> Nie. Po prostu znam ten typ. Możesz tak "dyskutować" do śmierci :-)
>
>> Bynajmniej mam wiele sensowniejszych rzeczy.
>
> Nie wygląda.

Oooo, nie wyglada juz dawno..
Przyznam, ze rozbawil mnie walek na kiju jako substytut rusztowania. :-)
Mozna oczywiscie na okolocznosc malowania szczytu na wysokosci 8-9m uzyc
drabiny i ja przestawiac w ramach przygotowania do wspinaczki
wysokogorskiej, albo zaopatrzyc sie w teleskopowa, szescio metrowa
przedluzke do teleskopowego kija z ultralekkich materialow kosmicznych.
Ale nawet z nia trudno sobie wyobrazic "odciecie" podbitki od sciany. :-).

Pozdro.. TK

do góry