Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.vpcft8cq1cvm6g@linux-rj.dom...

>Obowiązkowa kratka przy użądzeniu gazowym nie jest wentylacją grawitacyjną,

A czym? :-) Zresztą nieważne...




>>> Nie, bo strumienie nie są jednakowe i wilgotność także.
>
>> Nie wiem czy sie dobrze rozumiemy - ja rozważam goły wymiennik , czyli
>> zakładam ze jest 100% sprawny i przepływy w nim wlot/wylot (objętości)
>> sa takie same. Czyli jak dla nas budynek jest szczelny. Tak?
>Tak.


No to z definicji sprawnosci wynika ze energie strumieni (niekoniecznie ich
temperatury) są takie same - w koncu jak 100% to 100%.



b.

do góry

Użytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisał w wiadomości
news:op.vpcft8cq1cvm6g@linux-rj.dom...

>Obowiązkowa kratka przy użądzeniu gazowym nie jest wentylacją grawitacyjną,

A czym? :-) Zresztą nieważne...




>>> Nie, bo strumienie nie są jednakowe i wilgotność także.
>
>> Nie wiem czy sie dobrze rozumiemy - ja rozważam goły wymiennik , czyli
>> zakładam ze jest 100% sprawny i przepływy w nim wlot/wylot (objętości) sa
>> takie same. Czyli jak dla nas budynek jest szczelny. Tak?
>Tak.


No to z definicji sprawnosci wynika ze energie strumieni (niekoniecznie ich
temperatury) są takie same - w koncu jak 100% to 100%.



b.

do góry

> Ale ale -jakie elementy do reku bedziesz używał? Bo tez bede sie
> przymierzał... Masz dobrane?

nie sprecyzowałem jeszcze, ale ja będę robił troszkę nietypowo... w
domu mam rozprowadzone kanały i miejsce na skrzynkę z samym
wymiennikiem (prawdopodobnie dwa heatexy, ale jeszcze nie wiem czy
szeregowo, czy równolegle), robię też GWC, z rur 250 kanalizacyjnych,
i to wszystko będzie zasilane jednym tylko wentylatorem nawiewowym na
czerpni, czyli na drugim końcu tej rury, pewnie jakiś EBM... mam
nadzieje, że to zadziała, opory nie są strasznie wielkie, a kanały
wywiewowe bardzo krótkie, więc tu opory już zupełnie niewielkie.
Potencjalne problemy: szczelność od wentyla do wymiennika, i nie wiem
czy wentyle maja spręż niezależny od tego czy pchają, czy ciągną... To
wszystko z powodu braku miejsca na porządny reku i z chęci wyrzucenia
hałasu na zewnątrz, bo przestrzeń mam otwartą i nawet cichy wentylator
byłby pewnie słyszalny...

pozdrawiam
s_13

do góry

Użytkownik "s_13" <s...@i...pl> napisał w wiadomości
news:913f8419-180c-482d-9c36-1a34e8d4ab6c@g26g2000vb
z.googlegroups.com...
>szeregowo, czy równolegle), robię też GWC, z rur 250 kanalizacyjnych,

tak sie zastanawiałem czy nie lepiej połozyć w wykopie 3 rury fi100,
przekrój bedzie 2x mniejszy przy tej samej powierzchni styku z gruntem a
cena za rury niższa gdzies o połowe. Jaki długi GWC robisz?

>i to wszystko będzie zasilane jednym tylko wentylatorem nawiewowym na
>czerpni, czyli na drugim końcu tej rury,

bez wentyla wyciągowego? nie wyda. Połowe ciepłego powietrza z domu ucieknie
ci nieszczelnosciami budynku a nie przez reku.

>wszystko z powodu braku miejsca na porządny reku i z chęci wyrzucenia
>hałasu na zewnątrz, bo przestrzeń mam otwartą i nawet cichy wentylator
>byłby pewnie słyszalny...


własciwie tylko jedną instalacje widzialem i ta była niesłyszalna.






b.

do góry

Użytkownik Budyń napisał:
> Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <d...@n...pl> napisał
> w wiadomości news:4d313acb$0$2457$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Tylko niektóre przepisy żądaja istnienia wentylacji grawitacyjnej -
>>
>>
>> A które? daj jakis link
>
>> Wprowadzenie gazu palnego do pomieszczenia w którym przebywają ludzie.
>> Wentylacja mechaniczna nie gwarantująca minimum ciągu przy stojących
>> wentylatorach nie spełnia tych wymagań.
>
> Taki przepis znalazłem, o to chodzi?
> 9. W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo stałe, płynne lub z
> urządzeniami gazowymi pobierającymi powietrze do spalania z
> pomieszczenia i z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin przewodem od
> urządzenia stosowanie mechanicznej wentylacji wyciągowej jest zabronione.

Nie. Chodzi o przepis wymagający samoczynnej (czyli grawitacyjnej)
wentylacji przestrzeni podstropowej w przypadku wprowadzenia do
pomieszczenia metanu i przestrzeni przypodłogowej w przypadku LPG.
>
>
>
>
> do pajaca papu smerfa - w przepisach stoi takie:
> § 151. [Urządzenia do odzyskiwania ciepła] 1.[70] W instalacjach
> wentylacji mechanicznej ogólnej nawiewno-wywiewnej lub klimatyzacji
> komfortowej o wydajności 2 000 m3/h i więcej należy stosować urządzenia
> do odzyskiwania ciepła z powietrza wywiewanego o skuteczności co
> najmniej 50% lub recyrkulację
>
> dalej sie upierasz ze wiecej niz 50% sie nie da?

Daj mu spokój, podstaw termodynamiki nie kuma chłopak.

--
Darek

do góry

> >szeregowo, czy r wnolegle), robi te GWC, z rur 250 kanalizacyjnych,
>
> tak sie zastanawia em czy nie lepiej po ozy w wykopie 3 rury fi100,
> przekr j bedzie 2x mniejszy przy tej samej powierzchni styku z gruntem a
> cena za rury ni sza gdzies o po owe. Jaki d ugi GWC robisz?

myślałem też, żeby zrobić to tak:
w rogu pod fundamentem mam wypuszczoną rurę 250, przedłużam ją na
jakieś 2m, równolegle do niej druga rura 250 w odległości 10m,
pomiędzy nimi, ile sztuk się da, puścić nitki z 100-ki, czyli wyjdzie
z 6 nitek tyle mam miejsca na GWC...

> bez wentyla wyci gowego? nie wyda. Po owe ciep ego powietrza z domu ucieknie
> ci nieszczelnosciami budynku a nie przez reku.

> w asciwie tylko jedn instalacje widzialem i ta by a nies yszalna.

ja wsłuchiwałem się w kilka i mam obawy, nad garażem, czy na
nieużywanym strychu, to co innego, u mnie domek drewniany, strop z
OSB, pomieszczenie na reku wydzielone z otwartej przestrzeni na
antresoli tylko ścianką szkieletową z 10cm wełny...
może jestem przewrażliwiony, ale spać mi nie dawały trzy ciche pompy
CO za taką właśnie ścianą między wiatrołapem a sypialnią, dopiero 10
cm ciężkiej, twardej wełny elewacyjnej i dwie warstwy k/g, dały
względną ciszę...
myślałem, żeby zrobić reku tradycyjnie, ale jak będzie brumił, to po
ptokach... kasa w błoto... a o tym się przekonam dopiero po fakcie,
jeśli rzeczywiście jeden większy wentyl na wlocie nie da rady, to dam
jeszcze coś niewielkiego wyciągowego przy samej wyrzutni, tego nie
powinno byś słychać, a może po prostu przebiję się przez dach i założę
niewielki wentylator dachowy...
a na razie drugi sezon jest pseudograwitacyjnie... jedna tymczasowa
kratka w kominie, w otwartym pod kalenicę salonie (dobrze, że kupiłem
komin z kanałem wentylacyjnym) i rozszczelnione okna... :-)

pozdrawiam
s_13

do góry

...
> Mogę wziąść jakiś z nawiewu samochodu. Nie wiem jaka wydajnośc, ale myslę,
> że rozsądna. mechanika gotowa. Ostatecznie wentylator z klimy, są ciche.

Wiatraki z auta są ok. Używam w podobnym celu nawiew od Corsy. Mają jedną
wadę - łożyska ślizgowe. Dłużej niż 2 lata pracy ciągłej nie wytrzymują, a
pod koniec żywota zapewniają ciekawe wrażenia akustyczne. Jeśli znajdziesz,
bierz z łożyskami tocznymi.

do góry

> > Mog wzi jaki z nawiewu samochodu. Nie wiem jaka wydajno c, ale mysl ,
> > e rozs dna. mechanika gotowa. Ostatecznie wentylator z klimy, s ciche.
>
> Wiatraki z auta s ok. U ywam w podobnym celu nawiew od Corsy. Maj jedn
> wad - o yska lizgowe. D u ej ni 2 lata pracy ci g ej nie wytrzymuj , a
> pod koniec ywota zapewniaj ciekawe wra enia akustyczne. Je li znajdziesz,
> bierz z o yskami tocznymi.

spręż... panowie... spręż... to podstawa w tym zastosowaniu, więc
żadne osiowe wentylatory się nie nadają...

pozdrawiam
s_13

do góry

W dniu 15.01.2011 16:29, s_13 pisze:
>>> szeregowo, czy r wnolegle), robi te GWC, z rur 250 kanalizacyjnych,
>>
>> tak sie zastanawia em czy nie lepiej po ozy w wykopie 3 rury fi100,
>> przekr j bedzie 2x mniejszy przy tej samej powierzchni styku z gruntem a
>> cena za rury ni sza gdzies o po owe. Jaki d ugi GWC robisz?
>
> myślałem też, żeby zrobić to tak:
> w rogu pod fundamentem mam wypuszczoną rurę 250, przedłużam ją na
> jakieś 2m, równolegle do niej druga rura 250 w odległości 10m,
> pomiędzy nimi, ile sztuk się da, puścić nitki z 100-ki, czyli wyjdzie
> z 6 nitek tyle mam miejsca na GWC...

Tu sie podlacze z pytaniem...
A co sadzicie o rurowym GWC pod domem? Malutka, juz zagospodarowana
dzialka, wiec i szkoda orac i koszty dosc wysokie przywrocenia stanu
poprzedniego, a pod budynkiem i tak bedzie wykop, wiec troche wiecej nie
robi roznicy... Jakie sa przeciwwskazania?

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

do góry

Użytkownik "Budyń" <b...@g...pl> napisał w wiadomości
news:igrtf9$1l4$1@inews.gazeta.pl...
>>> Nie wiem czy sie dobrze rozumiemy - ja rozważam goły wymiennik , czyli
>>> zakładam ze jest 100% sprawny i przepływy w nim wlot/wylot (objętości)
>>> sa takie same. Czyli jak dla nas budynek jest szczelny. Tak?
>>Tak.


Tak sobie jeszcze sprawe przemyslałem i wychodz mi:
sytuacja 1
z wnetrza domu przez rekuperator wypuszczamy suche powietrze (np +20) na
zimny dwór -20.
Do środka wlatuje wilgotne powietrze -20 i ogrzewa sie do +18 -ale energia w
nim jest taka sama jak w wychodzącym (ze względu na wieksze ciepło własciwe
powietrza wilgotnego)

sytuacja 2
z wnetrza domu przez rekuperator wypuszczamy wilgotne powietrze (np +20) na
zimny dwór -20.
Do środka wlatuje suche powietrze -20 i ogrzewa sie do +20 -ale co
najciekawsze - nie ma takiej energii jak strumień wylatujący.
Czyli w tej sytuacji rekuperator o sprawnosci nominalnej 100% ma mniejszą
sprawność.


Cholera, nie wiem czy sie gdzies nie zapetliłem :-)



b.

do góry