W dniu 2013-12-19 11:46, Adam pisze:
> W dniu czwartek, 19 grudnia 2013 11:29:36 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
>
>> Samo porownanie to jaja, ale chyba o tym wiesz.
>
> No nie bardzo - Ty dalej zyjesz w epoce nokii i symbiana i zabaweczek:)

Przeciez Twoj link wydajnosci obnaza prawde. Sam pisales o wyzszosci
czterech rdzeni w telefonie. Pozniej dales linka porownujacego i5 ze
Snapdragonem 800, gdzie geek bench 3 dla obu core po prostu rozwala na
lopatki, a to jak pisales gorszy procek. Mam wrazenie, ze to nie ja sie
zatrzymalem na symbianie, tylko Ty na jakims Pentium 90.

>> Z zawrotnym transferem...?
>
> USB 2.0 czyli ~60MB/sek. Jak nie pracujesz z filmami czy innymi duzymi
> plikami to spokojnie do wszystkiego wystarcza, na codzien wiecej nie
> wykorzystujesz zapewne.

To moze juz o SQL nie wspominajmy...
Poza tym nie trzeba pracowac z filmami. Zwykla zdjecia zajmuja po 4 mega
kazde. W jednym katalogu troche sie czase uzbiera, do tego fakies
filmy.. No rozne ludzie maja zajecia.

>> Ach sa juz... Jakie?
>> Od kiedy 64 bity stosowane sa w komputerach?
>
> Powszechnie jeszcze nie sa dostepne ale w 2014 zapewne wyjdzie ich pare/nascie.

Czyli pomalu dojda do poziomu, gdzie komputery byly tak z piec lat temu?

>> pula adresow chociazby... Jesli twierdzisz, ze pamiec nie ma wplywu na
>> szybkosc systemu to sorry, ale wymiekam.
>
> Ale co pula adresow? Mam ~15 serwerow z systemem 32bit i ~20 z systemem 64bit.
> Wszystkie sa identyczne - kazdy ma 8 rdzeni i 32GB RAM. Nie ma absolutnie
> zadnej roznicy w predkosci / wydajnosci miedzy nimi. Twoje mityczne 64bit
> naprawde przyspiesza kompa tylko w bardzo specyficznych aplikacjach.

Ale ja nie komputerach. Wez sprawdz jak to jest w telefonach...

> http://blog.tune-up.com/windows-insights/32-bit-vs-6
4-bit-more-bit-more-performance/
>
> Zobacz sobie wyniki 3dmark / pcmark - 64bit *spowolnil* wydajnosc komputera:)
> Owszem - przy wiekszej ilosci RAMu per proces daje to lekkie przyspieszenie
> ale jaki niby soft normalny uzytkownik wykorzystuje oprogramowanie ktore
> zuzywa >2GB RAM per proces? Ja np. z zadnego takiego nie korzystam.

Juz samo ograniczenie sprawia, ze to nie da sie porownac i glownie o to
chodzi. Za tym idzie koniecznosc wentylowania np.

>> Z czego proces dostaje 3GB :-D
>
> No i co z tego?

No nic. Ciagle twierdze, ze porownywanie tego z komputerem nie ma sensu.
A ze komus w telefonie wystarcza to i bardzo dobrze. Od tego przeciez jest.

>> Ty sie podniecasz rdzeniami i taktowaniem to ja moge ramem, ktorego taki
>> np. Galaxy S II nie ma, za to ma rozne kolory.. :-P I dobrze, bo do tego
>> jest. Za to Ty nam wmawiasz, ze to sprzet o tej samej wydajnosci co
>> laptop, a nawet lepszy bo sie nie grzeje, za to przy biurku wychodzi na
>
> Bo jest wydajniejszy niz niejeden laptop.

E tam. Wziales jakiegos topowego telefona i piszesz, ze wydajniejszy jak
nie jeden laptop. Bez sensu.

>> Z Twoich wypowiedzi wynika, ze do telefonu moznaby podpiac klawiature
>> dla wygody i normalnej wielkosci monitor, by cieszyc sie nie gorsza
>> wydajnoscia jak w normalnym komputerze, albo i wieksza bo cztery
>> rdzenie. No nie jest tak niestety i troche sie dziwie, ze jako
>> informatyk wogole o tym dyskutujesz. Mieliscie tam wogole cos takiego
>> jak budowa maszyn cyfrowych? Troche historii np. o kontrolerach IDE,
>> Local-bus, PCI, SCSI i ewolucji? Niby te komputery, ten sam system, a
>> jednak przepasc.
>
> Zadna przepasc, nie wiem jak Ci jeszcze mam udowadniac wydajnosc - pokazalem
> benchmarki, tam wszystko jest. Roznica ~30% w stosunku do i5

Dziwne, bo mi jednak wychodzi wiecej jak 30% :-) No i pytanie od kiedy
to 30% jest malo?
Sprawa druga to dla uczciwosci powinienes jednak porownywac do i7/

Pozdro.. TK

do góry

W dniu czwartek, 19 grudnia 2013 12:48:20 UTC+1 użytkownik Ghost napisał:
> Niezupelnie. Adas postawil teze, ze to to samo i broni jej od wielu dni.

Jednocześnie gdzies tam wyżej napisał że w 90% pracuje na laptopie.
Ciekawie czemu?

do góry

W dniu 2013-12-19 11:57, Adam pisze:
> W dniu czwartek, 19 grudnia 2013 11:38:48 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
>
>> systemu i cala reszta?
>
> Ale zdajesz sobie sprawe ze Android praktycznie istnieje od 2009r? To jest
> ledwo 4 lata :) Daj mu kolejne 4 i sie zdziwisz co bedzie potrafil (juz
> potrafi ogrom :)

Nie wiadomo. Ubuntu moze go nieco skrocic. :-)
Tak naprawde nikt nie wie jak bedzie. Ja oczywiscie fanem win 8 nie
jesetem, ale nie mozesz zakladac, ze tu bedzie jakis regres.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu czwartek, 19 grudnia 2013 12:42:34 UTC+1 użytkownik Kris napisał:


> U moich teściów stoi stacjonarny komp z pentiumII. Słuzy do przeglądania onetu, wp
i grania w gry na kurnik.pl
> Weż ich porzekonaj że xperia Z czy jak tam ona się nazywa bedzie dla nich lepsza.

Ztka nie bo za mala - ale kup im tableta 10 calowego to zapewniam Cie ze
komp pojdzie w odstawke :) Wielu moich znajomych pokupowalo rodzicom tablety
- smigaja na nich jak szaleni, mimo ze do kompa sie nie zblizali z obawy
ze myszka pogryzie. Jestem 100% pewien ze do onetu i kurnika beda woleli
tablet niz kompa.

> U nie w domu laptop do służy do nazwijmy to "przeglądania netu" Żona czasami

Czyli do czytania tresci - do tego sluzy 99% komputerow domowych. I do tego
lepiej nadaja sie tablety niz laptopy bo mozna go latwiej przeniesc,
latwiej i szybciej obslugiwac :)

> jakis film obejrzy. Jakich argumentów uzyjesz żeby mnie przekonać że
> najbardziej nawet wypasiony smartfon byłby dla nas lepszy od laptopa?

Smartfon nie - tablet tak.

> Moze nazwiesz mnie zabytkiem ale ja uwazam że smartfon jest o wiele gorszy nawet do
zwykłego telefonowania od zwykłej komóry z normalną(nie qwerty) klawiaturą.

Kwestia przyzwyczajenia - ja juz bym nie chcial ni cholery zwyklej komory,
mimo ze ~2 lata temu mialem podobne do Ciebie/Was poglady. Uzywalem wczesniej
np. motoroli (g?)500 - takiego kloca dotykowego z rysikiem i sie ostro
do dotyku zrazilem. Ale do wspolczesnych smartfonow to naprawde nawet nie ma
co porownywac :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu czwartek, 19 grudnia 2013 12:49:19 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:

> Przeciez Twoj link wydajnosci obnaza prawde. Sam pisales o wyzszosci
> czterech rdzeni w telefonie. Pozniej dales linka porownujacego i5 ze
> Snapdragonem 800, gdzie geek bench 3 dla obu core po prostu rozwala na
> lopatki,

Jak rozwala na lopatki? O czym Ty piszesz? Procek z nokii z symbiana
mialby tam nie 2700pkt tylko pewnie 10 :) Rozwalalby na lopatki jakby
roznica byla 2-3-4-5 krotna. A to jakies procenty niewielkie sa :)

> To moze juz o SQL nie wspominajmy...
> Poza tym nie trzeba pracowac z filmami. Zwykla zdjecia zajmuja po 4 mega
> kazde. W jednym katalogu troche sie czase uzbiera, do tego fakies
> filmy.. No rozne ludzie maja zajecia.

Czekaj, zaraz - o czym Ty piszesz - co ma wspolnego katalog z 4megowymi
zdjeciami z architektura 32/64bit? Czy Ty na pewno wiesz o czym piszesz? :)

> Czyli pomalu dojda do poziomu, gdzie komputery byly tak z piec lat temu?

Ale juz pisalem ze roznica miedzy 32 a 64bit dla przecietnego uzytkownika
jest totalnie nie do odczucia :)

> Ale ja nie komputerach. Wez sprawdz jak to jest w telefonach...

Ten telefon to przeciez normalny maly komputer z dodatkowa aplikacja telefonu :)

> Juz samo ograniczenie sprawia, ze to nie da sie porownac i glownie o to
> chodzi. Za tym idzie koniecznosc wentylowania np.

64bit tez ma ograniczenia. I co z tego? :) Jak sie nie da porownac? ;)
Znasz jakies aplikacje ktore dzialaja TYLKO z systemem 64bit zeby nie dalo
sie zrobic porownania?

> No nic. Ciagle twierdze, ze porownywanie tego z komputerem nie ma sensu.
> A ze komus w telefonie wystarcza to i bardzo dobrze. Od tego przeciez jest.

A ja Ci udowadniam od paru dni ze to nie jest telefon tylko maly komputer :)

> E tam. Wziales jakiegos topowego telefona i piszesz, ze wydajniejszy jak
> nie jeden laptop. Bez sensu.

No i co z tego ze topowy skoro mozna go kupic za 1,2k? :) On za rok bedzie
juz przestarzaly, a na rynku beda 2-3 x szybsze urzadzenia, z laptopach
ten postep juz taki dynamiczny nie jest.

> Dziwne, bo mi jednak wychodzi wiecej jak 30% :-) No i pytanie od kiedy >
> to 30% jest malo?

Nie liczylem tego tylko na oko strzelilem - nie bedziesz chyba sie czepial
szczegolow?

> Sprawa druga to dla uczciwosci powinienes jednak porownywac do i7/

Ktory to kosztuje wiecej (sam CPU) niz caly z1? :-)))
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu czwartek, 19 grudnia 2013 13:08:07 UTC+1 użytkownik Adam napisał:
> Ztka nie bo za mala - ale kup im tableta 10 calowego to zapewniam Cie ze
> komp pojdzie w odstawke :) Wielu moich znajomych pokupowalo rodzicom tablety
> - smigaja na nich jak szaleni, mimo ze do kompa sie nie zblizali z obawy
> ze myszka pogryzie. Jestem 100% pewien ze do onetu i kurnika beda woleli
> tablet niz kompa.

10 cali to za mały ekran. O o się rozchodzi głównie
> Czyli do czytania tresci - do tego sluzy 99% komputerow domowych.
Nie no ja czasami cos pisze chocby tutaj, żona tez na jakiś forach bywa i czasami co
s do znajomych pisze.
>I do tego
> lepiej nadaja sie tablety niz laptopy bo mozna go latwiej przeniesc,
> latwiej i szybciej obslugiwac :)
I o wiele mniej wygodnie pisac. Wiem sa klawiatury do tabletów ale tablet połączony z
klawiatura to taki mini laptop a po co mi mini laptop skoro na normalnym laptopie
jest ok.
> Smartfon nie - tablet tak.
Tablet 10cali: mniewygodny do pisania i mniej wygodny(mniejszy ekran) do oglądania
tresci. Nie przekonuje mnie to.
Pisałem już że tableta miałem całkiem przyzwoitego i poszedł w dobre ręce po kilku
tygodniach testowania. Jedyne zastosowanie jakie dla niego widziałem to podłączenie
do V i ogladanie na "dużym" ekranie filmów. Ale ndroid jakiegoś silverlighta nie ma i
większośc tego typu stron nie działała wiec tablet sprzedałem.
Nawet nie mogłem ECU Scana odpalić na tym tablecie a na laptopie odpalam od razu

> Kwestia przyzwyczajenia - ja juz bym nie chcial ni cholery zwyklej komory,
> mimo ze ~2 lata temu mialem podobne do Ciebie/Was poglady. Uzywalem wczesniej
> np. motoroli (g?)500 - takiego kloca dotykowego z rysikiem i sie ostro
> do dotyku zrazilem. Ale do wspolczesnych smartfonow to naprawde nawet nie ma
> co porownywac :)
Tu akurat nie chodzi o dotyk bo dzisiejsze smartfony maja przyzwoite dotykowe
wyświetlacze. Smartfon z wyświetlaczem 4,7 bo taki ma m y w domu jest za duzy do
prowadzenia rozmów
Czyli za mały do internetu za duży do telefoni;)
Takie sa moje odczucia.
Zresztą widze po dzieciaku- smartfona oczywiście chciała bo moda taka;)ale jak net
przegląda czy jakies komunikatory to korzysta z laptopa. Może nie wie ze smartfon
taki wygodny i super hiper;)

do góry

W dniu 2013-12-19 13:17, Adam pisze:
> W dniu czwartek, 19 grudnia 2013 12:49:19 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
>
>> Przeciez Twoj link wydajnosci obnaza prawde. Sam pisales o wyzszosci
>> czterech rdzeni w telefonie. Pozniej dales linka porownujacego i5 ze
>> Snapdragonem 800, gdzie geek bench 3 dla obu core po prostu rozwala na
>> lopatki,
>
> Jak rozwala na lopatki? O czym Ty piszesz? Procek z nokii z symbiana
> mialby tam nie 2700pkt tylko pewnie 10 :) Rozwalalby na lopatki jakby
> roznica byla 2-3-4-5 krotna. A to jakies procenty niewielkie sa :)

To sie nazywa relatywizm.. :-D

>> To moze juz o SQL nie wspominajmy...
>> Poza tym nie trzeba pracowac z filmami. Zwykla zdjecia zajmuja po 4 mega
>> kazde. W jednym katalogu troche sie czase uzbiera, do tego fakies
>> filmy.. No rozne ludzie maja zajecia.
>
> Czekaj, zaraz - o czym Ty piszesz - co ma wspolnego katalog z 4megowymi
> zdjeciami z architektura 32/64bit? Czy Ty na pewno wiesz o czym piszesz? :)

W tym kontekscie o transferze 60MB/s

>> Czyli pomalu dojda do poziomu, gdzie komputery byly tak z piec lat temu?
>
> Ale juz pisalem ze roznica miedzy 32 a 64bit dla przecietnego uzytkownika
> jest totalnie nie do odczucia :)
>
>> Ale ja nie komputerach. Wez sprawdz jak to jest w telefonach...
>
> Ten telefon to przeciez normalny maly komputer z dodatkowa aplikacja telefonu :)

i ramem 4GB oby.

>> Juz samo ograniczenie sprawia, ze to nie da sie porownac i glownie o to
>> chodzi. Za tym idzie koniecznosc wentylowania np.
>
> 64bit tez ma ograniczenia. I co z tego? :) Jak sie nie da porownac? ;)
> Znasz jakies aplikacje ktore dzialaja TYLKO z systemem 64bit zeby nie dalo
> sie zrobic porownania?

Nie chodzi o wyszukiwanie jakichs skrajnych przykladow tylko o to, ze
Twoja teza o tym, ze to sa rownorzedne urzadzenia, a nawet lepsze nie
jest prawdziwa.

>> No nic. Ciagle twierdze, ze porownywanie tego z komputerem nie ma sensu.
>> A ze komus w telefonie wystarcza to i bardzo dobrze. Od tego przeciez jest.
>
> A ja Ci udowadniam od paru dni ze to nie jest telefon tylko maly komputer :)

a ja gdzies sie nie zgadzalem?
Zaczelismy od tego, ze jest wygodniejszy w lozku. Na tym froncie
zostales sam, bo wielu pisalo, ze nie. Pozniej, ze jest rownie dobry, a
nawet lepszy bo sie nie grzeje. Po opisaniu roznic wiemy juz czemu sie
nie grzeje. I to wlasciwie tyle. Wygodniejsze nie jest, nie grzeje sie,
bo parametrami daleko, wiec o co jeszcze chodzi?

>> E tam. Wziales jakiegos topowego telefona i piszesz, ze wydajniejszy jak
>> nie jeden laptop. Bez sensu.
>
> No i co z tego ze topowy skoro mozna go kupic za 1,2k? :) On za rok bedzie
> juz przestarzaly, a na rynku beda 2-3 x szybsze urzadzenia, z laptopach
> ten postep juz taki dynamiczny nie jest.

No wez. Przeciez jak ktos nawet stworzy nowa - rewolucyjna architekture,
ktora uda sie zamknac w malej obudowie, to co szkodzi przeniesc ja na
wiekszy i wygodniejszy sprzet wykorzystujac dobrodziejstwa wiekszej
obudowy? Przeciez dalej telefon pozostanie tylko malym ekranem z ktorego
warto korzystac jak nie da sie z czegos innego.
Z komputerow wyjmie sie wentyle, dolozy wiekszy dysk, a napewno zmienia
sie tez procesory i cala architektura, kilka zlaczy wiecej w porownaniu
z telefonem i to dalej bedzie wygodniejsze w korzystaniu. Dla mnie
komputer moze miec i 2mm grubosci, byle mial czytelny ekran i pelna -
fizyczna klawiature z toutch padem. Reszta bebechow mnie tak naprawde
nie interesuje o ile beda zapokajaly moje potrzeby. Ale tej potrzeby
nigdy nie zaspokoi zaden telefon, bo chocby byl nie wiem jak szybki to i
tak nie o to w tym chodzi zeby bylo szybkie, tylko wygodne, bo szybkie
dla przecietnego uzytkownika to na dzis jest juz chyba wszystko.

>> Dziwne, bo mi jednak wychodzi wiecej jak 30% :-) No i pytanie od kiedy >
>> to 30% jest malo?
>
> Nie liczylem tego tylko na oko strzelilem - nie bedziesz chyba sie czepial
> szczegolow?

5 -10 punktow to nie takie szczegoly. :-)

>> Sprawa druga to dla uczciwosci powinienes jednak porownywac do i7/
>
> Ktory to kosztuje wiecej (sam CPU) niz caly z1? :-)))

Chcesz miec wygodnie i wydajnie to co Cie dziwi? Nie dziwi Cie jak mozna
zaplacic ponad 3 tysie za ajfona z prockiem 64b? Bo mnie bardzo.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu czwartek, 19 grudnia 2013 13:45:16 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:

> W tym kontekscie o transferze 60MB/s

A ile Twoj dysk wyciaga? :-) Barracuda 1TB wyciaga srednio 70-80MB/sek.
60MB / sek to bardzo przyzwoita predkosc nie odbiegajaca od standardow
laptopowych.

> i ramem 4GB oby.

Sa tez i takie z 512MB ram. Sa tez i takie z 256MB ram. Dzialaja :) Sam
pisales ze to inny system - moze to lepszy system ktory nie potrzebuje az
tak duzej ilosci pamieci?

Swoja droga malo kto wykorzysta powyzej 4GB na laptopie - juz to pisalem ale
sie nie odniosles :)

> 5 -10 punktow to nie takie szczegoly. :-)

Szczegoly. Snapdragon 805 bedzie montowany juz w styczniu w nowych
smartfonach - on juz bedzie pewnie mial wyniki duzo bardziej zblizone
do Twojego i5. Na tym rynku wszystko zmienia sie duzo bardziej dynamicznie.

> Chcesz miec wygodnie i wydajnie to co Cie dziwi? Nie dziwi Cie jak mozna
> zaplacic ponad 3 tysie za ajfona z prockiem 64b? Bo mnie bardzo.

Pewnie, ze dziwi - ale tam placisz tylko i wylacznie za marke i logo.
Nie jestem fanbojem apla wlasnie z tego powodu.
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

Adam <a...@g...com> :

[....]
> Po to zeby moc pracowac lezac
> w hamaku w ogrodku
[....]

Ty dobrze się czujesz?
Chory czlowiek.

do góry

W dniu czwartek, 19 grudnia 2013 16:20:32 UTC+1 użytkownik Darek napisał:

> Ty dobrze siďż˝ czujesz?

Tak - znakomicie!

> Chory czlowiek.

Nastepny zazdrosnik :) A moze marek przydupasek sprowadzil swoja watahe ?
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry