Użytkownik "4CX250" <tarnusmtv@poćta.łonet.pl> napisał w wiadomości
news:kc9k24$22rn$1@news2.ipartners.pl...
>
> Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
> news:kc91q0$q8p$1@news.task.gda.pl...
>
>> Mnie generalnie fascynuje Twoje podejscie do zycia i wiara, ze panstwo
>> zrobi wszystko lepiej, sprawniej i ogolnie bedzie git. Na byc moze
>> wprowadzony podatek katastralny moze tez sie ucieszysz i jakos
>> racjonalnie wytlumaczysz. Ja niestety uwazam inaczej i nie podzielam
>> Twojego przekonania, ze problem zniknie.
>
> No i właśnie Ergie jest za podatkiem katastralnym. Już się kiedyś
> rozpisywał na ten temat.
> Po prostu rozum urzędnika i tyle. On z tego siedzenia na stołku
> urzędniczym żyje i nie potrafi inaczej, czyli wziąć się za uczciwą pracę i
> coś wytwarzać albo sprzedawać.

Osobiscie nie pojmuje jak mozna cieszyc sie z tego, ze placi sie wiecej. We
wczesniejszych dyskusjach wychodzilo, ze dziwaczna polityka panstwa lupienia
za wszystko i interwencjonizm znajduje realne uzasadnienie i poklask.
Roznice w naszym pojmowaniu swiata zdaja sie byc fundamentalne, ale nie
pisze tego by kogos oceniac. Ot ciekawe doswiadczenie i tyle, bo tak sobie
licze czasem te koszty i widze np. abonament rtv, teraz smieci. Stale oplaty
za gotowosc panstwowego monopolu mnie dziwi, bo mi nikt za gotowosc tego co
robie nie placi. Albo cos sie oplaca, albo nie i nic wiecej. I tak teraz
mamy dwie oplaty od ktorych nie uciekniesz chocby nie wiem co i wprowadzone
dla naszego dobra jak to zwykle. Czy korzystasz, czy nie, czy Ci potrzebne
czy nie to i tak placisz. Wlaczam dzis telewizor, na pierwszym jakas gala
sporotowcow, na drugim kabarety jak za Kaliguli igrzyska, byle narod sie
bawil. I to ma byc misja za ktora place kilka razy posiadajac telewizor w
domu w samochodzie firmowym i w samej firmie jak bym ogladal w trzech
miejscach na raz. Wciska mi sie do tego kit, ze ogol to nie ja i powinienem
placic na te gale sportowcow i kabarety no i komedie polskie sluzace do
sprzedawania reklam przy okazji nowej shit produkcji. Teraz lupienie
przybiera kolejny wymiar, bo smieci w lasach. Ani ten las moj, ani ja tam
smieci nie woze, a jak przyjdzie Ci kupic drewna to lupia jak za zloto
sprzedajac to narodowe dobro. Wiec wpadlem na inny pomysl, zeby nie palili
plastikow w kotlach to kazdemu po szesc metrow drewna na zime od lasow
panstwowych gratis, a oplaty za smieci razy dwa platne w polowie do
nadlesnictwa zeby nam to drewno zapewniali, a co. Podatek w paliwie na
drogi, a autostrady nie dosc, ze platne to ciagle w remoncie. Wiecznie tylko
kit, kit i kit. To nam sie wciska najlepiej. Za panele solarne w kosmicznych
cenach ustawionych przy drogach w kierunku polnocnym tez ktos pieniadze
wzial, kilometry ekranow dziekochlonnych w srodku pola tez. No jaka ja mam
miec motywacje by sie cieszyc, by widziec, ze to naprawde dziala?

Pozdro.. TK

do góry

> "Obowiązek złożenia deklaracji mają również właściciele

A czy ktoś będzie weryfikował to, czy rzeczywiście tyle osób mieszka ile
zadeklarował?
Bo jak nie to ja się tak nie bawię!

U mnie zapewne większość zadeklaruje, że w domu jest 1 (słownie: jedna)
osoba i będę się śmiać z tych, co oświadczyli, że pełny dom ludzi.

Kazek

do góry

Użytkownik "4CX250" <tarnusmtv@poćta.łonet.pl> napisał w wiadomości
news:kc7kfh$11s5$1@news2.ipartners.pl...

> obywatela miał co wyprodukować. Eksport był, owszem, ale głównie po to,
> aby można było pozyskiwać dewizy na zakup kolejnych maszyn i części do
> nich. Polska była samowystarczalna i byłaby nadal gdyby nie Solidarność
> która spowodowała że po podwyżkach cen cukru czy mąki o dwadzieścia groszy
> jakiś żydek im wmówił w radio wolna europa że trzeba to wszystko
> rozpierdzielić i strajkować.

No tutaj to pojechales po bandzie.
Mogl bym sporo o tym napisac, jak to produkowalo sie koszty w tych wielkich
panstwowych firmach zeby cena nie byla nizsza na rynku z cenami urzedowymi.
O kreatywnej amortyzacji i kredytach bankowych nieszacowanych mimo inflacji
na poziomie 1000%, za co Balcerowicza na poczatku lat dziewiecdziesiatych
chcieli co niektorzy wieszac. Cala ta PRL'owska ekonomia to ewenement na
skale swiatowa i to nie jakas solidarnosc cos tu namieszala. System i tak by
pierdyknal i tak. Im pozniej tym gorzej.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
news:kca3d4$7ot$1@news.task.gda.pl...

> Mogl bym sporo o tym napisac, jak to produkowalo sie koszty w tych
> wielkich panstwowych firmach zeby cena nie byla nizsza na rynku z cenami
> urzedowymi. O kreatywnej amortyzacji i kredytach bankowych nieszacowanych
> mimo inflacji na poziomie 1000%, za co Balcerowicza na poczatku lat
> dziewiecdziesiatych chcieli co niektorzy wieszac.

Oj Maniek. Ale to nie za Gierka było. Od prawdy i ty nie uciekniesz.
Choćbyś nie wiem jak próbował czarować Gierkowe błędy, to nie da się tu
ukryć jednego:
Gierek wybudował prawie 10mln mieszkań, setki fabryk. Tyle tego, że
sprzedawać przez 22 lata jest co sprzedawać i jeszcze nie wszystko
sprzedano. Cała infrastruktura kolejowa, energetyczna, gazownicza. Gdyby
nie Gierek, to by dzisiaj tych enionów, pkp cargo, pgnigów i tauronów i
całej reszty nie było. Gierek to wszystko postawił za 50mld $. W IV RP za
300mld $ wybudowano 1/1000 tego co Gierkowi się udało.

> Cala ta PRL'owska ekonomia to ewenement na skale swiatowa i to nie jakas
> solidarnosc cos tu namieszala. System i tak by pierdyknal i tak. Im
> pozniej tym gorzej.

A właśnie że Solidarność. Dlaczego nikt dzisiaj nie strajkuje z powodu że
śmieci poszły 500% w górę podczas gdy wtedy o 20 gr wyszli na ulice?
Otwórz ty oczy. W czyim interesie były te strajki i komu przyniosły realne
korzyści.
Jeden przykład kraju. W Chinach też były książeczki czerwone i jeszcze
większy zamordyzm niż u nas i cała ekonomia stała i stoi do góry nogami. Są
dzisiaj potęgą. Może nie militarną ale siedzą u nich w kieszeni nawet tacy
jak USA.

Marek

do góry

Użytkownik "4CX250" <tarnusmtv@poćta.łonet.pl> napisał w wiadomości
news:kc9lq7$23os$1@news2.ipartners.pl...

[...]
> Postęp nastąpił również w rozwoju infrastruktury. Dokonana została duża
> elektryfikacja kolei. Zbudowano nowoczesną linię kolejową
> Warszawa-Katowice, ponad 300-kilometrową drogę szybkiego ruchu
> Warszawa-Katowice, Trasę Łazienkowską w Warszawie, Wisłostradę, Dworzec
> Centralny, Port Północny, Hutę Katowice, Fabrykę Samochodów
> Małolitrażowych i ponad 500 innych inwestycji oraz wspomniane już 2,5 mln
> mieszkań..."

To wszystko prawda, szkoda tylko, ze produkowano bez uwzglednienia kosztow.
Zrozum, ze gdyby bylo tak sielankowo to produkowanoby dalej. Firmy nie
upadly za rzadow Tuska, tylko dlatego, ze to sie nie spinalo ekonomicznie.
Nie sztuka wybudowac za nie swoje, sztuka to spiac to ekonomicznie.
Przemysl tekstylny i nie tylko wykonczyl import z Chin. Firmy nie byly
przygotowane na tak niskie ceny, bo zainteresowane byly produkowaniem
kosztow. Nie rozbudowywany i nieamortyzowany majatek trwaly byl powodem
starzenia sie tych budowanych z rozmachem przedsiebiorstw. Dzis tez mozna
wybudowac teatr do ktorego nikt nie bedzie chodzil. Jaki problem ustalic
minimalna cene i doplacac do tego przez lata, by po paru latach zmiesc
niepotrzebna ruine. Te zaklady to takie wlasnie ruiny zmiecione wolnym
rynkiem. Ambicje byly, tylko zarzadzanie godne kryminalu.

Pozdro.. TK

do góry

Użytkownik "4CX250" <tarnusmtv@poćta.łonet.pl> napisał w wiadomości
news:kca6it$2brn$1@news2.ipartners.pl...
> Użytkownik "Maniek4" <r...@l...pl> napisał w wiadomości
> news:kca3d4$7ot$1@news.task.gda.pl...
>
>> Mogl bym sporo o tym napisac, jak to produkowalo sie koszty w tych
>> wielkich panstwowych firmach zeby cena nie byla nizsza na rynku z cenami
>> urzedowymi. O kreatywnej amortyzacji i kredytach bankowych nieszacowanych
>> mimo inflacji na poziomie 1000%, za co Balcerowicza na poczatku lat
>> dziewiecdziesiatych chcieli co niektorzy wieszac.
>
> Oj Maniek. Ale to nie za Gierka było. Od prawdy i ty nie uciekniesz.

No jasne, ze nie za gierka. Gierek byl przedstawicielem tamtej przeciez
wladzy. Pali licho wladze, ale podejscia do gospodarki. Wybudowano fabryki
produkujace ponizej kosztow i to cala tajemnica. Gospodarka centralnie
planowana to nie Gierek?

> Choćbyś nie wiem jak próbował czarować Gierkowe błędy, to nie da się tu
> ukryć jednego:
> Gierek wybudował prawie 10mln mieszkań, setki fabryk. Tyle tego, że
> sprzedawać przez 22 lata jest co sprzedawać i jeszcze nie wszystko
> sprzedano. Cała infrastruktura kolejowa, energetyczna, gazownicza. Gdyby
> nie Gierek, to by dzisiaj tych enionów, pkp cargo, pgnigów i tauronów i
> całej reszty nie było. Gierek to wszystko postawił za 50mld $. W IV RP za
> 300mld $ wybudowano 1/1000 tego co Gierkowi się udało.

Zrozum, to sie nie spinalo za cholere. Wybudowano owszem, ale pozniej
zarzadzano co najmniej zle. Powiedz, jak mozna produkowac bez ogladania sie
na koszty?? Wiesz jak bylo? Produkowano gwozdzie. Ta sama firma nie byla
zainteresowana konkurencja i obnizaniem kosztow, bo cena byla urzedowa. Malo
tego, obnizanie kosztow bylo przeciw wykonywanym planom liczonym w wartosci
pienieznej, a nie ilosciowej. Firmy wogole ne byly zaiteresowane rachunkiem
ekonomicznym, bo obnizenie kosztow jednostkowych powodowalo zwiekszenie
planow produkcyjnych. Innymi slowy oplacalo sie wykazywac jak najwieksze
koszty i produkowac jak najmniej.
Nie patrzono, ze matryce sie starzeja i trzeba kupic nowe, bo i tak sie
sprzedawalo tyle, ze poniezej kosztow, bo nie uwzgledniono amortyzacji czyli
odtworzenia majatku, rozumiesz? Cena byla za niska, bo nie umozliwiala nie
tyle inwestycji co odtworzenia istniejacego majatku. Skutek byl taki, ze te
pieniadze przejedzono w postaci pensji pracowniczych. Produkowalo sie
wszystko tylko ponizej kosztow. Niestety przyszedl czas, ze gospodarka
swiatowa powiedziala sprawdzamy karty i wyszlo kto jest bez gaci.
Pamietasz jak premie wyplacano w rowerach zeby obejsc ustawy kominowe? Jak
myslisz, czy bylo z czego wyplacac premie jak park maszynowy mial
piecdziesiat lat?

>> Cala ta PRL'owska ekonomia to ewenement na skale swiatowa i to nie jakas
>> solidarnosc cos tu namieszala. System i tak by pierdyknal i tak. Im
>> pozniej tym gorzej.
>
> A właśnie że Solidarność. Dlaczego nikt dzisiaj nie strajkuje z powodu że
> śmieci poszły 500% w górę podczas gdy wtedy o 20 gr wyszli na ulice?

Tez tego nie rozumiem.

> Otwórz ty oczy. W czyim interesie były te strajki i komu przyniosły
> realne korzyści.

Ludzie mili dosc kolejek w sklepach. Kartek na mieso i buty do szkoly. Jak
mozesz uwazac, ze to byly normalne czasy? To co prawda nie Gierek, ale
poklosie jego ekonomii. Zaczelo brakowac na koszty zwyczajnie. Drobi mozna
zrobic, ale te niestety trzeba remontowac. Tak samo jest z calym majatkiem
panstwowym. Nie da sie cale zycie zyc z czegos bez inwestycji, a na to
przeciez musi byc. A jak ma byc skoro kosztow nie pokrywaja przychody?

> Jeden przykład kraju. W Chinach też były książeczki czerwone i jeszcze
> większy zamordyzm niż u nas i cała ekonomia stała i stoi do góry nogami.
> Są dzisiaj potęgą. Może nie militarną ale siedzą u nich w kieszeni nawet
> tacy jak USA.

Chiny to wyjatek. Maja wlasna komune, nie jakas importowana. A, ze
gospodarka u nich jest jak najbardziej rynkowa to swiadczy o tym ich rozwoj.
Po prostu potrafia produkowac tanio i kupuje to caly swiat. Dlaczego to juz
inny temat.

Pozdro.. TK

do góry

Adam wrote:
> W dniu piątek, 4 stycznia 2013 10:56:51 UTC+1 użytkownik ZbyszekZ
> napisał:
>
>> Jak to jest że obecnie MPO opłaca się wywóz śmieci za 70% ceny
>> ustalonej przez gminę? Celem ustawy jest zwiększenie wywozu, to cena
>> raczej powinna spadać a nie rosnąć - wg standardowej ekonomii.
>
> Wez pod uwage ze te brakujace 30% to moga byc smieci ktore teraz sa
> palone albo wywozone do lasow :) Ogolnie smieci moim zdaniem bedzie
> wiecej do odbioru - zamiast utylizowac w piecu - przynajmniej
> niektorzy beda woleli bo ludzku wyrzucic do kosza, szczegolnie ze jak
> rozumiem przestaja obowiazywac limity i bedzie mozna miec na posesji
> dowolnie duzy kontener ?

imho podstawowy problem to że teraz za opłatę za śmieci utrzymujesz firmę
wywożącą śmieci i koszty składowania, teraz będziesz musiał jeszcze
utrzymywać pierdaszone stado zasranych urzędasów.

co zabawniejsze należy podejrzewać że podczas przetargu na wywóz śmieci
dojdzie o solidnego dumpingu cenowego i wygrają jakieś firmy krzaki.
Powiedzmy w okolicach Krakowie wygra firma krzok z Rzeszowa czy białego
stoku, która zaproponuje super cenę no i oczywiście gmina zgodnie z zasadami
prawa o zamówieniach publicznych wybierze tę firmę krzok i będzie strasznie
zadowoloan bo zapłącić grosze za wywóz śmeici i zostanie im kupę kasy dla
siebie. Ale tym ze ta firma krozk bezie śmieci ładowało do jakiś neileganych
wysypisk bóg wie gdzie to się nikt nie będzie przejmował. Tylko potem za
jakiś czas zaczną sie afery z odkrywanymi nielegalnymi skąłdami śmieci
gdzieś na prywatnych działkach gdzieś daleko od ludzkich oczu.

do góry

ZbyszekZ wrote:
> W dniu piątek, 4 stycznia 2013 11:41:06 UTC+1 użytkownik Adam napisał:
>> W dniu piątek, 4 stycznia 2013 10:56:51 UTC+1 użytkownik ZbyszekZ
>> napisał:
>>
>>
>>
>>> Jak to jest że obecnie MPO opłaca się wywóz śmieci za 70% ceny
>>> ustalonej przez gminę? Celem ustawy jest zwiększenie wywozu, to
>>> cena raczej powinna spadać a nie rosnąć - wg standardowej ekonomii.
>>
>>
>>
>> Wez pod uwage ze te brakujace 30% to moga byc smieci ktore teraz sa
>> palone albo wywozone do lasow :) Ogolnie smieci moim zdaniem bedzie
>> wiecej do odbioru - zamiast utylizowac w piecu - przynajmniej
>> niektorzy beda woleli bo ludzku wyrzucic do kosza, szczegolnie ze
>> jak rozumiem przestaja obowiazywac limity i bedzie mozna miec na
>> posesji dowolnie duzy kontener ?
>
> 30% to mój przypadek tj. dom w Warszawie, dla mieszkańców bloków to
> jest czasami 300% (a gdyby ceny Warszawskie przenieść do Leginonwa
> tj. z obecnych 8,50 na 45zł to podwyżka 500%).
> Jak wytłumaczysz więc 200% za mieszkania, które w tej chwili nie mają
> żadnych limitów?

hm

u mnie trzy osoby produkują duży kosz na śmieci co 3 tygodnie i tyle wywozi
firma.

organika ida do kompostu. nic nie palę w piecu bo nie mam.

do góry

Dnia pięknego Sat, 05 Jan 2013 17:27:16 +0100 osobnik zwany 4CX250
napisał:

> U?ytkownik "masti" <g...@t...hell> napisa? w wiadomo?ci
> news:kc7o8r$rrl$5@dont-email.me...
>
> Ponawiam proste pytanie. Wska? mi co takiego wybudowano za ponad bilion
> z? d?ugu jaki mamy w 90% dzieki rz?dowi Tuska. Proste pytanie. Zda?e?
> mature (mam nadzieje). Wypunktowac chyba potrafisz co?
>
weź się moze rozejrzyj wokół. Chyba potrafisz?



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Dnia pięknego Sat, 05 Jan 2013 17:40:49 +0100 osobnik zwany 4CX250
napisał:

> U?ytkownik "masti" <g...@t...hell> napisa? w wiadomo?ci
> news:kc7oac$rrl$6@dont-email.me...
>> Dnia pieknego Fri, 04 Jan 2013 23:32:47 +0100 osobnik zwany 4CX250
>> napisa?:
>>
>>> Jeszcze dopisze. Pamietam jak ogl?da3em jaki? katalog angielskiej
>>> firmy wysy3kowej to zbarania3em bo na stronach ze sprzetem audio
>>> znalaz3em nasze polskie altusy i sprzet z zak3adów Diora i Kasprzaka.
>>
>> sprzedawane za grosze byle tylko zdobyae dewizy
>
> No i zdradzi?e? sie wiekiem ?e? m?ody bo i tu sie mylisz.

tak, tak. Dobrze by było gdybyś znał PRL z realu a nie z książek.

> Takie altusy
> to by?y jedne z dro?szych w tym katalogu.

nie interesuje mnie za ile sprzedawano to klientowi końcowemu tylko za
ile sprzedawała fabryka.


--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry