W dniu 2015-01-05 o 09:57, Uzytkownik pisze:

> Nie Kolego! Nie zabijaj to nie zabijaj.

Wiesz, ja rozumiem, ze mozesz byc przeciw tak w ogole. Twoje prawo. Ale
w tej kwestii nie ma co dyskutowac, bo sprawa jest jakby to powiedziec
dosc oczywista.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2015-01-05 o 10:10, Maciek pisze:
> W dniu 2015-01-05 o 09:45, Maniek4 pisze:
>>>> to jaka jest prawidłowa interpretacja?
>>> Zależy od okoliczności :->
>> Bzdura.
>> Przykazenie nie zabijaj mowi o tym, ze nie wolno zabijac slabszych jak
>> np. dzieci (te nienarodzone tez), starszych i generalnie nie napada sie
>> na innych.
> Taaaaa? A mnie się wydawało, że "nie zabijaj" to "nie zabijaj", a tam
> gdzieś jest gwiazdka i bardzo drobny druk :->

No i prosze jak to pod koniec watku robi sie coraz przyjemniej? Kolejny
raz wydawalo Ci sie. :-)
Sugerowalbym na przyszlosc nieco wiecej pytac. :-)

>> Nie wyklucza to obrony wlasnego zycia. Jak nie ma innego
>> wyjscia to niestety trzeba sie bronic. Tu dochodzimy do tego, ze gdyby
>> potencjalni zabojcy przestrzegaliby tego przykazania to zaden z Was nie
>> mialby teraz dylematu, czy moze zabic w samoobronie. Proste nie?
> Proste. Widzę, że Kodeks Karny jest pod tym względem bardziej
> restrykcyjny niż dekalog i głównie z powodu jego restrykcyjności
> pojawiają się dylematy, o których wspominasz :-)

Z zycia odpowiada sie po smierci. Tam nie ma zadnych dylematow. A KK jak
i caly ziemski system sprawiedliwosci jest dosc ulomny.

> A co do dalszych
> rozważań, to już rozciągnąłeś interpretację przykazania na obronę granic
> niekoniecznie we własnym kraju, innymi słowy można bez problemu
> prowadzić wojny, bo przecież najlepszą obroną jest atak itd itp. Jest to
> doskonały przykład dowolnych interpretacji dokonywanych przez KK jeśli
> chodzi o fundamentalne zdawałoby się rzeczy, tak by wszystko pasowało do
> aktualnego zapotrzebowania.

Oj wiesz, gdybys jednak poza jadem zaczal troche myslec, albo z
wnioskowaniem bylbys mniej tendencyjny to dyskusja bylaby konstruktywna.
Sugerujesz moze idiotyzm w stylu, ze wroga to tylko z wlasnego
terytorium sie wygania i dalej nie idzie? Nie przeprowadza nalotow,
dywersji? Po rozbiorach w ogole nie bylo panstwa polskiego, wiec mieli
siedziec cicho?
Mimo, ze pewnie byscie chcieli wpedzic nas w ciemnogrod to jakos tak
odwrotnie wychodzi.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2015-01-05 o 10:42, masti pisze:

>>>> Slabo sluchales. :-)
>>>
>>> Wj 20, 13
>>> https://pl.wikisource.org/wiki/Biblia_Gda%C5%84ska/K
si%C4%99ga_Wyj%C5%9Bcia_20
>>
>> Tam jest napisane nie bedziesz sie bronil?
>
> wskażesz gdzie tam są zapisane wyjatki od zakazu zabijania?

Spytaj ksiedza moze Ci wytlumaczy, ew. powiesz, ze ksiadz tez jest w
bledzie.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2015-01-05 o 00:29, adam pisze:
> W dniu 2015-01-03 o 19:04, Maniek4 pisze:
>> Między innymi niesmiennosc zasad sprawia, ze uwazamy nasza wiare za
>> najlepsza.
>
> Za daleko chyba zabrnąłeś.
> 1. Czy czasem dzisiejszy KK nie powstał w wyniku zmian tych zasad w 1054?

Zasad.

> 2. Czy jest jakieś kryterium określające, że wiara któregoś z Kościołów
> jest lepsza niż innych?

Tak. Wiara.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2015-01-05 o 00:32, Maciek pisze:
> W dniu 2015-01-04 o 23:24, Maniek4 pisze:
>> A zobacz ilu tu jest papierowych katolikow. Zadn z nich nie zechcial sie
>> wypisac ze statystyk, a tak ich boli. Nie uwazasz, ze to smieszne?
> A powiedz mi jak to w prosty sposób zrobić nie łażąc i żebrząc o
> wypisanie? Da się jednym prostym pismem typu "wypowiedzenie umowy"? Czy
> może dopiero jak coś takiego wyślę to się zacznie "wicie, rozumicie, tak
> nie można, czy wy wicie co robicie??"

Gdyby mnie zapisali bez mojej woli do jakiejs partii politycznej np.
ktorej poglady tak bardzo mnie bola, to z pewnoscia znalazlbym sposob by
sie wypisac.
Bylaby tez okazja nawciskac katolowi, a co.

Pozdro.. TK

do góry

W dniu 2015-01-05 o 09:54, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2015-01-04 o 23:24, Maniek4 pisze:
>
>>>> No ale przeciez nie musi. Skoro to robi to znaczy, ze tak chce.
>>>
>>> Rzecz w tym, że wielu Katolików tego nie chce, ale musi.
>>
>> Jaja jakies. To nie sredniowiecze. Kazdy robi co chce.
>
> Czy zauważyłeś, że zaprzeczasz samemu sobie?
> Piszesz, że każdy Katolik robi co chce. Kiedy napisałem, że są tacy co
> łamią zasady pomimo, że deklarują się być Katolikami to stwierdziłeś, że
> nie są Katolikami.

Cos Cie dziwi?
Czy mozna nazywac sie uczciwym czlowiekiem bedac zlodziejem?

> Tu jest poważna sprzeczność.
> Bo labo Katolicy muszą się podporządkować wszystkim narzuconym zasadom
> KK, albo wszyscy, którzy deklarują się Katolikami, są nimi pomimo, że
> nie przestrzegą wszystkich zasad.

A moze chca sie podporzadkowac tym zasadom, tylko nie jest to latwe i
zawsze wychodzi?

> W pierwszym przypadku Katolik nie ma wyboru i musi się podporządkować.
> W drugim przypadku pomimo niepodporządkowania się są Katolikami i Twoje
> twierdzenia, że nie są są błędne.

Nie mnie ich oceniac. Kazdy z nas zyje w nieco innym schemacie. Dla
jednych pewne sprawy beda oczywiste i proste, dla innych te same suma
wielkich wyrzeczen.

>> A zobacz ilu tu jest papierowych katolikow. Zadn z nich nie zechcial
>> sie wypisac ze statystyk, a tak ich boli. Nie uwazasz, ze to smieszne?
>
> Ja też jestem papierowym.
> Skoro byłem ochrzczony, byłem u komunii i bierzmowany to wg KK jestem
> Katolikiem :)
> Uważasz, że jak się wypiszę to zostanę odchrzczony, odbierzmowany i
> odkomuniony? :)
> Szczerze mówiąc zwisa mi i powiewa w jakich dokumentach widnieję.

Gdybym ja palal taka nienawiscia do organizacji w ktorej bym byl wbrew
wlasnej woli to napewno zrobilbym z tym porzadek. Jak powstanie kiedys
partia pedalow rzadajacych prawa do adopcji i mnie w jakis sposob by tam
zapisali to recze Ci, ze skutecznie bym sie wypisal.

>>>>> Ja sobie niczego nie wymyśliłem, ani też sobie nie wyobrażam. Piszę
>>>>> tylko o tym co widziałem.
>>>>
>>>> Mysle, ze Twoim podstawowym problemem jest Twoj dom, ktory bardziej
>>>> ogranicza Ciebie niz innych i bez wplywu musisz akceptowac reszte
>>>> rodziny. To sprawia, ze patrzysz wybiorczo.
>>>
>>> Co masz na myśli?
>>
>> Nic konkretnego. Problemy moga pojawic sie na doslownie kazdej
>> plaszczyznie. Ale pewnie niepotrzebnie pozwolilem sobie na analize.
>> Uznajmy, ze tego nie bylo.
>>
>> Pozdro.. TK
>>
>
> Hmmmmm..........?

Oj no chocby zona mowi przyjdzie ksiadz po koledzie. A Ty nie chce go
widziec bo to oszolom. Zona: no ale jak to?

Pozdro.. TK

do góry

W dniu poniedziałek, 5 stycznia 2015 09:45:33 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> W dniu 2015-01-05 o 00:35, Maciek pisze:
> > W dniu 2015-01-04 o 22:53, k...@g...com pisze:
> >>> Slabo sluchales. :-)
> >> to jaka jest prawidłowa interpretacja?
> > Zależy od okoliczności :->
>
> Bzdura.
> Przykazenie nie zabijaj mowi o tym, ze nie wolno zabijac slabszych jak
> np. dzieci (te nienarodzone tez), starszych i generalnie nie napada sie
> na innych. Nie wyklucza to obrony wlasnego zycia. Jak nie ma innego
> wyjscia to niestety trzeba sie bronic. Tu dochodzimy do tego, ze gdyby
> potencjalni zabojcy przestrzegaliby tego przykazania to zaden z Was nie
> mialby teraz dylematu, czy moze zabic w samoobronie. Proste nie?
>
> Pozdro.. TK

Coś mi się wydaje ze nikt nie ma prawa do interpretowania boskich praw. Ale mogę się
mylić. Jednak jeśli nie wolno by było interpretować praw boskich to przekaz " nie
zabijaj" jest jednoznaczny.

do góry

Maniek4 wrote:

> W dniu 2015-01-05 o 10:42, masti pisze:
>
>>>>> Slabo sluchales. :-)
>>>>
>>>> Wj 20, 13
>>>> https://pl.wikisource.org/wiki/Biblia_Gda%C5%84ska/K
si%C4%99ga_Wyj%C5%9Bcia_20
>>>
>>> Tam jest napisane nie bedziesz sie bronil?
>>
>> wskażesz gdzie tam są zapisane wyjatki od zakazu zabijania?
>
> Spytaj ksiedza moze Ci wytlumaczy, ew. powiesz, ze ksiadz tez jest w
> bledzie.

po co? Ciebie pytam. Chyba umiesz przeczytać 3 wyrazy i wyrazić wskazać
gdzie to jest napisane? Czy jednak wychodzi, ze nie znasz swojej świętej
księgi?
A jak ksiądz się myli to nie jest katolikiem?

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Ghost wrote:

>
>
> Użytkownik "masti" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:m8dn9u$5uh$...@d...me...
>
> Ghost wrote:
>
>>
>>
>> Użytkownik "masti" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:m8dmed$31d$...@d...me...
>>
>> Ghost wrote:
>>
>>>
>>>
>>> Użytkownik "masti" napisał w wiadomości grup
>>> dyskusyjnych:m8casf$43u$...@d...me...
>>>
>>> Ghost wrote:
>>>
>>>>
>>>>
>>>> Użytkownik "Maniek4" napisał w wiadomości grup
>>>> dyskusyjnych:m89dn6$o7d$...@n...news.atman.pl...
>>>>
>>>> W dniu 2015-01-03 o 19:40, masti pisze:
>>>>> Maniek4 wrote:
>>>>>
>>>>>>>>>> mówisz, że Biblia jest źródłem historycznym? To się mylisz.
>>
>>>>nic Ci nie wykładałem. Twoje wyobrażenia mało mnie interesują,
>>
>>> Wykladales.
>
>>MID?
>
> MIT

widzisz. kłamałeś.

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu poniedziałek, 5 stycznia 2015 09:38:19 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> W dniu 2015-01-04 o 22:53, masti pisze:
> > Maniek4 wrote:
> >
> >> W dniu 2015-01-04 o 22:17, masti pisze:
> >>
> >>>>> staniesz i wypniesz pierś? Bo zabijać wroga nie wolno.
> >>>>
> >>>> Najezdzce wolno. Tak samo jak mozesz bronic swojego zycia, rodziny i domu.
> >>>
> >>> to mnie innych przykazań uczono.
> >>> Bo tam było napisane: "Nie zabijaj"
> >>> A nie: "Nie zabijaj, chyba, że najeźdźcę, zbója, pedała, lewaka, etc."
> >>
> >> Slabo sluchales. :-)
> >
> > Wj 20, 13
> > https://pl.wikisource.org/wiki/Biblia_Gda%C5%84ska/K
si%C4%99ga_Wyj%C5%9Bcia_20
>
> Tam jest napisane nie bedziesz sie bronil?
>
> Pozdro.. TK

Ale nie jest napisane że nie wolno negocjować. Poza tym w większości religii istnieją
zapisy o ochronie życia. Wychodzi że w historii Świata agresorami zawsze byli i są
ateiści.

do góry