W dniu wtorek, 16 lutego 2016 23:35:25 UTC+1 użytkownik Uzytkownik napisał:
> Takie sytuacje jak opisujesz zdarzają się tylko tam, gdzie instalację
> projektował ktoś, kto nie ma o tym pojęcia.

Szkoda czasu na ten alarm, przy moim stanie posiadania dóbr materialnych
potencjalni złodzieje z mojej chaty wyniosą jedynie traumę i zawód ;)

Nie pisz Pan pierdół na miałkie tematy, tylko coś konkretnego
o prądach i innych zwierzakach.

L.

do góry

Lisciasty pisze:

>> - Czy warto położyć cieńsze kable ale za to więcej i ściągnąć
>> je do jednej rozdzielni?
>
> A jaki to ma mieć cel?

Spodziewałem się, że to akurat jasne. Skoro już mamy w rozdzielni
te przekaźniki bistabilne, to naturalną rzeczą będzie pociągnięcie
prostego kabla wprost do odbiornika. Z tym że jest też druga szkoła.
Żadnych przekaźników, żadnych puszek z odgałęzieniami do pstryczków
w ścianie, wszędzie tylko doprowadzić zasilanie łącząc wszystko jak
najkrótszą drogą. Resztę mają załatwić przełączniki z-wave montowane
zamiast kostek połączeniowych. Technicznie to ma sens, ale ceny onych
przełączników są jeszcze dość bezsensowne.

--
Jarek

do góry

Lisciasty pisze:

>> Takie sytuacje jak opisujesz zdarzają się tylko tam, gdzie instalację
>> projektował ktoś, kto nie ma o tym pojęcia.
>
> Szkoda czasu na ten alarm, przy moim stanie posiadania dóbr materialnych
> potencjalni złodzieje z mojej chaty wyniosą jedynie traumę i zawód ;)
>
> Nie pisz Pan pierdół na miałkie tematy, tylko coś konkretnego o prądach
> i innych zwierzakach.

Przyznajmy jednak chłopu rację, to go dowartościuje. My jesteśmy
najgorszym przypadkiem, ostatnim sortem być może nawet. Ponad
wsparcie grupy usenetowej na nic więcej liczyć nie możemy. Nie
dla nas alarmy domowe, więc mieć ich nie będziemy.

--
Jarek

do góry

Lisciasty pisze:

>> Firmna jest "Sanico Electronics", a placówka handlowa zwie się
>> Leroy Merlin. Trzy lata temu w tym samym miejscu kupiłem świecidło
>> (też tanie było, ale nie aż tak), które chyba tylko do Kurnika się
>> nadaje, tak jest migotliwe.
>
> No to musowo zbadać trzeba, moje ośmiowatówki kosztowały coś 50 zeta
> sztuka, fakt że świecą pięknie i nie migoczą, ale ta cena :>

Te co o nich pisałem, to reflektorki fi 50 milimetrów. Jedne z drugimi
kompatybilne, pasują (często) do tych samych opraw, choć zasilanie różne.
Ale za 14,95 zł kupiłem tam ledówkę z normalnym gwintem. 1250 lumenów,
14 W. Też nie miga. Ogólne wrażenie jest takie, że ceny rozsądne się
zrobiły.

--
Jarek

do góry

W dniu środa, 17 lutego 2016 01:06:23 UTC+1 użytkownik Jarosław Sokołowski napisał:

> Spodziewałem się, że to akurat jasne. Skoro już mamy w rozdzielni
> te przekaźniki bistabilne, to naturalną rzeczą będzie pociągnięcie

Dajcie spokoj z tymi przekaznikami bistabilnymi. Zwykle przekazniki i sterowanie
tym via PLC. Macie wtedy pelna logike, mozliwosc podlaczania roznego typu
czujek na wejsciach etc. Robienie instalacji oswietleniowej na przekaznikach
jest jak liczenie na liczydle wobec komputera ;)

A do przelacznikow spokojnie wystarczy puscic zwykle skretki. Nawet ta
najtansza (miedziowana - czyli alu pokryte miedzia) bedzie spoko.
Czesto przydaje sie wiecej par :)
pozdr.

--
Adam Sz.

do góry

W dniu wtorek, 16 lutego 2016 22:11:10 UTC+1 użytkownik Jarosław Sokołowski napisał:
> Jak u mnie się kroiła taka dłuższa awaria, to zacząłem makgajwerzyć
> z upsem, gazowym kotłem CO i samochodem. W ciągu pół godziny włączyli
> prąd, więc nie wiem na ile to skuteczne. Ale gdybym budował coś od
> zera, to bym instalacje przewidział, żeby wtyczka była po prostu.


a sie mi przypomniało -mam na wejściu przełącznik agregat 1f-sieć 3f. Moge podpiąć w
razie awarii agregat, wtedy wszystko leci na jednej fazie.
Tyle ze jak to w zabezpieczeniach - moze z 2x na 20lat uzyłem.



b.

do góry

W dniu wtorek, 16 lutego 2016 22:34:56 UTC+1 użytkownik Jarosław Sokołowski
> A swoją drogą, to ja rekuperację zawsze postrzgałem jako drogę do
> zaoszczędzenie energii. Gdybym musiał w to stale prąd ładować, to
> niech sobie w kuper wsadzą.


liczy sie bilans mocy i koszty sprzętu a nie takie fobie :)


b.

do góry

W dniu wtorek, 16 lutego 2016 22:54:15 UTC+1 użytkownik Jarosław Kłopotek napisał:
> - Czy warto dać przełączniki na wysokości lekko powyżej pasa?

zdarza sie otwierac drzwi i włączac swiatła łokciem gdy cos niesiesz

> - Rozważam wariant oświetlenia mogący świecić różnym światłem
> ciepłym/zimnym - ma to sens?

nie

> - Czy warto położyć cieńsze kable ale za to więcej i ściągnąć je do
> jednej rozdzielni?

nie wolno uzyc cienszych przewodów - i tak uzywamy najciensze (chyba ze sygnałowe)


> - instalacja teletechniczna (widzę tutaj szafę rack minimum 9U w pokoju
> gospodarczym z przeznaczeniem na UPS, NASem, Switch PoE oraz końcówką
> GPON w przyszłości)

a licznik sie kręci :-) W rekuperatorze przeszkadzało ale informatykowi takie
wynalazki nie :) Specyfika zawodu




b.

do góry

W dniu wtorek, 16 lutego 2016 23:35:25 UTC+1 użytkownik Uzytkownik napisał:
> Takie sytuacje jak opisujesz zdarzają się tylko tam, gdzie instalację
> projektował ktoś, kto nie ma o tym pojęcia.
> Prawda jest taka, że dobór podzespołów oraz miejsc montażu nie może być
> przypadkowy i wymaga sporej wiedzy oraz doświadczenia. Najgorsze są
> przypadki, kiedy za projektowanie takiej instalacji zabiera się
> kompletny laik wspierany grupą usenetowych doradzaczy i pseudofachowców.


wszystko prawda - tylko skąd user ma wziąć prawdziwych fachowców? Z reklamy? Kierując
się ceną?
W efekcie takie błędy są dosc powszechne.


b.

do góry

W dniu 2016-02-16 o 23:42, Lisciasty pisze:
> W dniu wtorek, 16 lutego 2016 23:35:25 UTC+1 użytkownik Uzytkownik napisał:
>> Takie sytuacje jak opisujesz zdarzają się tylko tam, gdzie instalację
>> projektował ktoś, kto nie ma o tym pojęcia.
> Szkoda czasu na ten alarm, przy moim stanie posiadania dóbr materialnych
> potencjalni złodzieje z mojej chaty wyniosą jedynie traumę i zawód ;)

Znam przypadki budów z których pokradziono instalacje elektryczne czy
miedziane rury centralnego ogrzewania, zgromadzone materiały budowlane,
a nawet zamontowane już okna i drzwi.
W jeden dzień firma zamontowała okna i drzwi, a 2 dni później złodzieje
je zdemontowali i wywieźli.

Sam nawet miałem przypadek u klienta, u którego montowałem instalacje,
że jednej nocy opierniczyli kilka budujących się domów w na tym osiedlu.
U mojego klienta akcja zakończyła się i złodzieje uciekli pozostawiając
niektóre "fanty" skradzione z innych budów, bo pierwsze co gościowi
zamontowałem to instalację alarmową. Złodzieje uciekli, kiedy zaczął wyć
alarm. Zdążyli tylko wyjąć mufę kabla, którym zasilanie było podłączone
do domu od tymczasowej skrzynki rozdzielczej tzw. budowlanej.
Nie wiedzieli, że rozłączenie tego przewodu powoduje uruchomienie
alarmu. Wszystko było tak podłączone, że kabel ten służył także jako
ochrona skrzynki rozdzielczej.
Kabel był już docelowo ułożony w ziemi, ale celowo podłączyłem go przy
użyciu mufy, którą było łatwo rozpiąć, aby uniknąć strat związanych z
próbą kradzieży kabla.

Poza tym w obecnych czasach instalacja alarmowa nie służy tylko i
wyłącznie ochronie przed włamywaczami, ale stanowi także alternatywne
rozwiązanie dla wielu układów automatyki czy też integracji z
domofonem/videofonem czy też automatyką bram.
Bardzo często robię prostą automatykę w domach w oparciu o centrale
alarmowe m.in. automatyczne załączanie pomp cyrkulacyjnych ciepłej wody,
wyłączanie zbędnego zasilania gniazd i obwodów oświetleniowych oraz
zamykanie głównego zaworu wody po zazbrojeniu systemu alarmowego,
sterowanie oświetleniem wykorzystując czujki ruchu systemu alarmowego.
O tym, że system alarmowy może także chronić i powiadamiać o wyciekach
wody czy też wydobywaniu się czadu, zwłaszcza jak ktoś robi kotłownię w
salonie (czytaj kominek) lub innego gazu.

> Nie pisz Pan pierdół na miałkie tematy, tylko coś konkretnego
> o prądach i innych zwierzakach.

Dlatego, że nie pisuję pierdół na miałkie tematy to uważam, że ten temat
sam w sobie jest miałki i pierdołowaty, ponieważ nie da się doradzać, że
coś jest warto zrobić, a coś nie, a i tak zazwyczaj ludzie na grupach
dyskusyjnych mają już swoje wizje i zazwyczaj oczekują tylko i wyłącznie
potwierdzenia słuszności swoich wizji.
Dla jednego najlepsze rozwiązania to te najprostsze najlepiej jeden
obwód oświetleniowy w pomieszczeniu i nie więcej jak 3 gniazda, a dla
innego najlepsze to rozbudowane układy tzw. inteligentnego domu, aż do
"przerostu formy nad treścią" i sterowaniu telefonem komórkowym
spłukiwania kibla i opuszczania deski sedesowej.
Osobiście zajmuję się instalacjami, dlatego uważam, że doradzać to można
ale w konkretnym obiekcie z uwzględnieniem konkretnych oczekiwań klienta
oraz zasobności jego portfela. Nie ma sensu robić instalacji na zapas i
na wyrost o ile ktoś nie planuje w przyszłości konkretnej jej rozbudowy
do układu docelowego.
Piszesz o przekaźnikach bistabilnych lub PLC i przewodach 2 x 0,5mm2
Jest to o tyle niezbyt dobre rozwiązanie, że cały obecnie produkowany
osprzęt elektryczny jest dostosowany do mocowania przewodów 1 lub 1,5mm2
W przypadku cieńszych przewodów trzeba będzie kombinować.
Osobiście nawet jak robię automatykę w oparciu o PLC to układam
normalne, kilkużyłowe przewody 1 lub 1,5mm2 Tyle, że prowadzę je
wszystkie do skrzynki sterowania.

Poza tym piszesz, że szkoda czasu na alarm. Ale na przekaźniki
bistabilne czy PLC już nie?
Zdajesz sobie sprawę, że nowoczesne systemy alarmowe pozwalają na
tworzenie prostej automatyki i spokojnie można wykonać taką automatykę o
jakiej piszesz korzystając tylko z możliwości centrali alarmowej? Należy
jednak być świadomym, że w razie awarii centrali alarmowej czy PLC mamy
ciemno w domu przez kilka dni, aż awaria nie zostanie usunięta.
Dlatego ja czasami robię w instalacjach tak, że w razie awarii
sterowania można przełączyć układ na sterowanie ręczne.

do góry