"kris" <k...@p...onet.pl> wrote in message
news:hi1tj3$bbp$1@news.onet.pl...

> Najrozsądniej to bedzie dać np 15cm miedzykrokwiowo i 10 nakrokwiowo ale
> zrobic to samemu i bardzo dokładnie.
> 45cm nic Tobie nie da a jak zlecisz układania fachofcom to będzie gorzej
> jak 25 ułozone dokładnie samemu.

Tak i jeszcze trzeba dać wełne w same profile i między profile z 5cm tak
żeby nie wchodziły pod profile ale dolegały do płyty. Żeby nue było pustej
przestrzeni pod płyta.

do góry

"Marcin Wajnert" <m...@p...onet.pl> wrote in message
news:hi2120$mlr$1@news.onet.pl...

>
> Wystarczy nie wybierać firmy - byle jakiej ale najtańszej. Liczy się
> wiedza i znajomość technologii przez wykonawcę.

Wszyscy są tacy sami. Ci co biorą więcej są jedynie cwańsi, a tak samo
paprają.

do góry

> Tylko w tym przypadku to użytkowe poddasze jest trochę bez sensu.

Plaz Zagospodarowania PrzestrzennegoWYMUSZA budynki o dosyć ostrym kącie
nachylenia dachu (chyba ponad 35') i max wysokość około 8 m.

Budynek aby był proporcjonalny musi mieć niską ścianę kolankową - przykłady
jak budować inaczej (czyt. Ochydnie) są na wszystkich nowych polskich
osiedlach. Sam jako wykonawca na każdej budowie słyszę - "dorzuć mi Pan 2
warstwy pustaków na około to będę miał ładne pokoje w środku" - i powstają
kolejne "kulfony| na Naszych osiedlach...
np.
(http://www.archipelag.pl/files/BlogUser/cj70ip50899
r19/e33ibra089b9fa/p1050376_full.jpg
; http://img369.imageshack.us/img369/2986/img2904wh9.j
pg ;
http://www.archipelag.pl/files/ForumPost/lapqv6j07uf
37u/06ptqlg07uf4pt/dsc_1313_full.jpg)
mam nadzieję że nikogo nie uraziłem ;)

> Po pierwsze skosy - choćbyś niewiem jak grubą dał izolację z wełny to
> pozostaje jeszcze problem swobodnego przepływu powietrza poprzez warstwy
> wełny. Im grubsza warstwa tym to przemieszczanie się będzie sprawniejsze.
> W efekcie wydajesz kasę na wełnę, która i tak nie spełni pokładanego w nią
> zadania. Wystarczą najdrobniejsze niedokładności, brak idealnego
> uszczelnienia i wiatr będzie sobie hulał w warstwie wełny. Z czasem
> szczeliny same będą się tworzyły i nie ma na to rady.

Postaram się zrobić wszystko co w mojej mocy, aby uszczelnić poddasze - jest
to jedyna jak na razie rzecz, która nie daje mi spac po nocach - jak zrobić
to dobrze i szczelnie.

> Druga sprawa to skos - skośny dach ma większą powierzchnię od płaskiego
> stropu, zatem i wymiana ciepła jest większa.

Chciałem płaskodachowca... ale w mojej okolicy jest praktycznie wszedzie
plan i same dworki można stawiać...

> Trzeba było podnieść nieco ściany, zrobić płaski strop ocieplony
> styropianem. W ten sposób uzyskał byś normalne wymiary pokoi i poddasze
> nieużytkowe.

PZP :(

>Ponadto wyeliminował byś wszystkie wady ocieplanych skośnych dachów. Przy
>20cm styropianu uzyskał byś lepsze ocieplenie jak przy 45cm wełny, którą
>chcesz dać teraz.

Dlatego chce dać 45 cm - wiem jak łatwo to spieprzyć i już się na to
przygotowuje...

> Co do wykuszów, lukarn, okien dachowych w pełni popieram Twoje zdanie.
>
Nikt normalnie myślący nie może się z tym niezgodzić ;)

do góry

"Marcin Wajnert" <m...@p...onet.pl> wrote in message
news:hi2397$u8k$1@news.onet.pl...

> Dobry wykonawca chce żeby jego klient był zadowolony i żeby mógł z czystym
> sumieniem polecać swojego wykonawce.

UAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

tylko tyle powiem :-)
Trudno o coś więcej :-)

> Dobry wykonawca musi zapłacić dobrze swoim pracownikom - dlatego niestety
> musi "kasować" więcej niż kiepska ekipa. Czy jestes w stanie to zanegować
> ??

UAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

do góry

"Marcin Wajnert" <m...@p...onet.pl> wrote in message
news:hi26is$946$1@news.onet.pl...

> Czyli standardowe zaświadczenia o wynagrodzeniu minimalnym... na konto
> przelew tych 850 zł, a do rączki wyrównanie ;)
> Wierzysz że naprawdę na budowach ludzie zarabiają po 900 zł na mesiąc ??
> ;)

No ale skoro ty oszukujesz na podatkach płacąc swoim pracownikom pod stołem
to uczysz i zezwalasz na oszustwo.
Tak samo oni później podchodzą do ciebie i klientów, tak samo oszukują na
robocie.
To się nazywa podwójna moralność :-)
To tak jakby koledzy zgwałcili kobietę, a ty byś się tłumaczył na Policji,
że ty nie gwałciłeś tylko trzymałeś za nogę :-)

do góry

"Druid29" <d...@t...wytnij.pl> wrote in message
news:hi2id6$cps$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Marcin Wajnert" <m...@p...onet.pl> napisał w
> wiadomości news:hi268r$829$1@news.onet.pl...
>>
>> 45 cm - U ~ 0,09W/m2K
>> 20 cm - U ~0,20W/m2K
>>
>> qrcze.. jak by do tego nie podejsc róznica jest 100 %
>>
>>
> No wiesz, przy 15+15 cm wełny (0,039 W/(mK)) otrzymuję teoretyczny wynik
> 0,127 W/m2K, a można dać nieco lepszą wełnę i uzyskać np. 0,12 - wszystko
> przy standardowym mocowaniu stelaża. Skoro robisz instalację grzewczą to
> po co Ci izolacja jak w domu pasywnym?

Nie otrzymasz takiego wyniku, bo wywiewanie ciepła zniweczy całe wysiłki.
Może metr wełny coś da.
Ja bym zrobił inaczej.
Dałbym membranę z wielkimi zakładami, trzykrotnie sklejoną. 15cm rozprężonej
wełny między krokwie i warstwę poziomą z 20 tki wełny ale ściśniętą do 10cm
profilami. Grzybki na 10-12cm i wełne 20 w to. Później jeszcze miedzy
profile i w same profile plus super hermetyczna paroizolacja z
samouszczelnieniem dziur po wkretach.

do góry

Użytkownik "kiki" <k...@k...net> napisał w wiadomości
news:hi2vej$r2l$1@opal.futuro.pl...


> Technika wełniana to jedna wielka porażka. Jak nie chcesz mieć zimnych
> obróbek okien połaciowych, glifów to trzeba ubić wełnę nogą i poprawić
> młotkiem albo użyć styropianu i pianki.
> Inaczej NIC NIE DA ocieplenie. NIC ! Podejdziesz pod Veluxa i
> poczujesz -10 stopni w zimie.

Pieprzysz trzy po trzy. Sam montowałem sobie okna dachowe, sam ocieplałem
skosy i oglądałem kamera termowizyjną

> Sami ocńcie czy wasze veluxy i skosy są jednolicie ciepłe czy narożniki
> nie wydają się przemarznięte.

U ciebie tak ale ja mam zrobione dobrze.
Zresztą ja nie mam veluxów tylko fakro. Widoczenie coś z tymi veluxami jest
nie tak że nie da się dobrze ocieplić :)

Marek

do góry

"marko1a" <m...@l...de> wrote in message
news:hi318i$16i9$1@news2.ipartners.pl...

> U ciebie tak ale ja mam zrobione dobrze.
> Zresztą ja nie mam veluxów tylko fakro. Widoczenie coś z tymi veluxami
> jest nie tak że nie da się dobrze ocieplić :)

U mnie je źle zamontowali. Za wysoko nad dachem deskowanym i nie ma co z tym
zrobić. Wypełniłem styropianem i kartonem pianki.

do góry

Użytkownik "Marcin Wajnert" <m...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:hi2vkn$kqh$1@news.onet.pl...

> Budynek aby był proporcjonalny musi mieć niską ścianę kolankową -
> przykłady jak budować inaczej (czyt. Ochydnie) są na wszystkich nowych
> polskich osiedlach. Sam jako wykonawca na każdej budowie słyszę - "dorzuć
> mi Pan 2 warstwy pustaków na około to będę miał ładne pokoje w środku" - i
> powstają kolejne "kulfony| na Naszych osiedlach...
> np.
> (http://www.archipelag.pl/files/BlogUser/cj70ip50899
r19/e33ibra089b9fa/p1050376_full.jpg
> ; http://img369.imageshack.us/img369/2986/img2904wh9.j
pg ;
> http://www.archipelag.pl/files/ForumPost/lapqv6j07uf
37u/06ptqlg07uf4pt/dsc_1313_full.jpg)
> mam nadzieję że nikogo nie uraziłem ;)

Bo zależy od tego jak duży dom chcemy mieć.
Jezeli to ma być nieduża powierzchnia to tylko dom parterowy np. taki jak
ten
http://www.e-domy.com/show_prod.php?CatID=5&ProdID=9
77
Prosty, ładny i proporcjonalny.
Jezeli chcemy stawiać dom o dużej powierzchni to dopiero wtedy warto się
zastanawiać nad kondygnacjalmi, a dom może być nadal ładny, proporcjonalny i
funkcjonalny jak np. ten:
http://www.e-domy.com/show_prod.php?CatID=33&ProdID=
185

Poza tym czy dom jest proporcjonalny i ładny to rzecz gustu

> Chciałem płaskodachowca... ale w mojej okolicy jest praktycznie wszedzie
> plan i same dworki można stawiać...

Trzeba było zrobić kostkę, a nad kostką dwuspadowy lub kopertowy dach zgodny
z planem :)

> Dlatego chce dać 45 cm - wiem jak łatwo to spieprzyć i już się na to
> przygotowuje...

Ale pogrubianie izolacji jest bezsensowne.
Wykosztujesz się na te 45cm wełny, a ona po kilku latach się ubije,
poprzesuwa i przestanie spełniać swoje zadanie. Może się okazać, ze jej
izolacyjność wtedy będzie gorsza jak normalnie położeniej wełny o grubości
20-25cm.
Normalnie położona wełna to pasy pionowe pomiędzy krokwiami o grubości ok.
15-17cm + pasy poprzeczne pod krokwiami 5-10cm. Dzieki takiemu ułożeniu
wełna dokładnie wypełnia wszelkie szczeliny, a poprzecznie ułożenie pasów
powoduje, że wełna się nie obsuwa i nie ugniata.
Po części dzieje się to za sprawą profili, na których opiera się wełna na
prawie całej swojej grubości.
Ty natomiast dając pasy poprzeczne o grubości 30cm, które będą podtrzymywane
prze ok. 5cm profil spowodujesz, że wełna ta ugnie się pod własnym ciężarem
i zacznie się zsuwać, a z czasem pomiędzy wełną pojawią się wolne
przestrzenie, w których będą hulały wiatry. Pamiętaj, że ta wełna będzie
leżała na materiale, który posiada bardzo małą przyczepność - na folii
paroizolacyjnej i najważniejszym elementem utrzymującym ją na swoim miejscu
są profile.
Ponadto tworząc konstrukcję pod zabudowę płyt GK musisz myśleć o
przenoszonych siłach, które mogą spowodować powstawanie pęknięć i szczelin w
górnych częściach płyt GK.
Chodzi o to, że im dłuższe uchwyty łączące stelaż do krokwii tym większe
momenty obrotowe działaja na te uchwyty i ich mocowania przy krokwiach, a
tym samym słabiej trzymają i są bardziej podatne na przesunięcia. Wcześniej
Ci pisałem o montowaniu poprzecznych ukośnych listew lub profili tak jak
wiatrownice przy krokwiach, właśnie w tym celu, żeby zmniejszyć siły
zginające uchwyty.

do góry

Użytkownik "Jacek "Plumpi"" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hi33tu$qqp$1@inews.gazeta.pl...

>> Budynek aby był proporcjonalny musi mieć niską ścianę kolankową -
>> przykłady jak budować inaczej (czyt. Ochydnie) są na wszystkich nowych
>> polskich osiedlach. Sam jako wykonawca na każdej budowie słyszę - "dorzuć
>> mi Pan 2 warstwy pustaków na około to będę miał ładne pokoje w środku" -
>> i powstają kolejne "kulfony| na Naszych osiedlach...

P.S.
Trzeba pamiętać jeszcze, ze buduje się dla siebie i własnej wygody, anie dla
oka sąsiada lub przypadkowego przechodnia.
Dlatego ja w pierwszej kolejności myślę o funkcjonalności i wygodzie, a
dopiero potem jak poprawić estetykę.

do góry